• Chào mừng bạn Khách đến với diễn đàn, chúc bạn vui vẻ sinh hoạt cùng cộng đồng Vietpet.
    Diễn đàn đã có sẵn cơ sở dữ liệu tương đối lớn về các vấn đề thường gặp như thú y, huấn luyện, chăm sóc thú cưng..., bạn Khách vui lòng tìm đọc kỹ trước khi gửi câu hỏi.
    Lưu ý: Diễn đàn không chấp nhận ngôn ngữ chat, bài viết không có nội dung ( bài spam).

Đánh chó

Neapolitan

Active Member
Khi con chó làm lỗi gì đó, bạn nghĩ rằng đánh cho nó đau thì nó sẽ chừa, nếu dạy chó đơn giản như vậy thì chỉ cần 1 cây roi là giãi quyết được tất cả, không cần mất công học hỏi làm sao để huấn luyê.n 1 con chó, mọi chuyện không đơn giản như vậy . Bài này tôi không muốn nói về vấn đề làm sao để dạy chó, tôi muốn chia sẻ với các bạn hậu quả của việc đánh chó .

Ngày xưa khi mới qua Canada hơn 20 năm trước, tôi có nuôi 1 con Shar Pei, lúc đó tôi chưa am tường về chó gì mấy, và tuy bên này đánh cho làm phạm pháp, có thể đi tù, nhưng trong nhà nó hư tôi vẫn dùng roi để đánh nó, coi như đó là 1 chuyện đương nhiên và dễ nhất để dạy nó . Nó rất ngoan, khi ra ngoài chơi con nít đứa nào tới sờ nó cũng được, cho tới 1 hôm có 1 đám nhỏ tới vuôt ve nó thì không sao, nhưng có thắng bé vừa đụng vô nó là nó chồm tới táp liền, cũng may là tôi giữ nó lại kịp, nêu không thì nó đã cắn thằng nhỏ rồi . Tôi đem no' tới trainer để hỏi, ông ta cầm cây roi thử nó vài cái rồi nói nó bị "fear bite" tức là cắn vì sợ hãi, tôi chợt nhớ ra thằng nhỏ hôm trước cũng có cầm 1 cái cây .

Bạn đừng nên đánh chó, vì sẽ ảnh hưởng tới tâm lý của nó rất nhiều, có rất nhiều cách để dạy chó, hãy để con chó có lòng tin tưởng với con người, nhiều khi bạn đánh nó chưa chắc nó hiểu vì sao nó bị đánh đâu, nó chỉ là 1 con chó thôi, và cảm giác sợ hãi luôn đeo đuổi nó, nó lúc nào cũng đề phòng không biết khi nào bị đánh, chủ mình còn như vậy thì người ngoài nó còn đề phòng hơn nữa .

Chó cắn người có rất nhiều lý do, nhưng "fear bite" là lý do cao nhất . (nếu có dịp tôi sẽ nói thêm về nhiều lý do cắn khác)

Nếu bạn nuôi những con chó dữ hay chó lớn, bạn cứ đánh nó và nghĩ rằng nó sẽ không bao giờ cắn lại chủ là bạn đã lầm to . Khi nó điên lên thì sẽ mất hết lý trí (con người cũng vậy thôi), bạn tưởng tượng coi 1 con chó lớn nổi điên lên thì chuyện gì sẽ xãy ra . Tôi biết rất nhiều trường hợp chó cắn chủ khi nó bị hành hạ quá mức trong 1 thời gian dài .

Nếu bạn muốn đem chó đi show thì đừng bao giờ đánh nó, khi ra tới show giám khảo sẽ biết, họ giơ tay lên vuốt đầu nó mà nó né thì họ biết chắc con chó này đã từng bị đánh, trường hợp này bạn sẽ không bao giờ thắng cuộc được, nhiều khi gặp người khó chịu họ sẽ mời bạn ra khỏi vòng thi .
 

Phi Anh

Member
Cảm ơn bác Nea đã viết bài này, đúng vấn đề em đang bức xúc quá ạh. Em mới tập nuôi cho, em có con GSD 4 tháng tuổi. Đọc bài này của bác, e thấy ân hận quá vì sáng nay "tát" em nó một cái vì cái tội e ra tháo xích để cho đi vệ sinh và tập thể dục, nó cứ nhảy chồm lên người em trong khi chân của nó lại có chút...phân. Ngày nào cũng thế ạh. Mỗi khi gặp em là nó cứ nhảy chồm lên người quấn quýt. Lại thêm cái tật là hay cắn quần/áo em đang mặc nữa, và cả chân tay, là cắn đùa thôi ạh nhưng cũng đã từng làm e xước cả da tay rồi. Bác có kinh nghiệm gì để dậy : khong cho nhảy chồm lên người khi không được phép không ạ? vì mỗi lần cho ăn/thả ra là em lại phải thay một bộ quần áo (e dành 2 bộ quần áo thay nhau để cho chó ăn và chơi với chó).
Cảm ơn bác và mong sớm nhận được tin.
Nếu bác nào có kn xin được chỉ giáo ạh. Tks
 

Neapolitan

Active Member
Cảm ơn bác Nea đã viết bài này, đúng vấn đề em đang bức xúc quá ạh. Em mới tập nuôi cho, em có con GSD 4 tháng tuổi. Đọc bài này của bác, e thấy ân hận quá vì sáng nay "tát" em nó một cái vì cái tội e ra tháo xích để cho đi vệ sinh và tập thể dục, nó cứ nhảy chồm lên người em trong khi chân của nó lại có chút...phân. Ngày nào cũng thế ạh. Mỗi khi gặp em là nó cứ nhảy chồm lên người quấn quýt. Lại thêm cái tật là hay cắn quần/áo em đang mặc nữa, và cả chân tay, là cắn đùa thôi ạh nhưng cũng đã từng làm e xước cả da tay rồi. Bác có kinh nghiệm gì để dậy : khong cho nhảy chồm lên người khi không được phép không ạ? vì mỗi lần cho ăn/thả ra là em lại phải thay một bộ quần áo (e dành 2 bộ quần áo thay nhau để cho chó ăn và chơi với chó).
Cảm ơn bác và mong sớm nhận được tin.
Nếu bác nào có kn xin được chỉ giáo ạh. Tks
Bạn phải dạy nó những độn tác căn bản như ngồi, và nhất là khẩu lệnh "NO" (ở VN bạn dùng khẩu lện nào cho thích hợp, nhưng nhớ nói 1 chữ thôi, giọng nói phải to, dứt khoát để tỏ uy quyền) khi nó làm điều gì sai, con chó phải tuyệt đối nghe 2 khẩu lệnh này .

Trong bài "Con Gái tôi dạy chó" có 1 đoạn huấn luyện chó đứng yên khi nó muốn chồm lên, kèm theo khẩu lệnh NO, bạn coi rồi làm như vậy rất hiệu quả .

Khi chó biết nghe khẩu lệnh rồi, khi bạn tới tháo xích cho nó đứng cách xa vừa đủ cho nó không chồm lên mình được, bắt nó ngồi yên rồi mới tới tháo xích cho nó, nhớ khen nó . Khi cho ăn cũng vậy, phải ngồi yên vài phút thì mới được ăn .

Mỗi lần về nhà nó mừng bạn, đừng vồn vả với nó quá, tập cho nó đầm tính lại . Đừng chơi kéo co hay vật lộn với nó cho tới khi nó hoàn toàn nghe lời và không chồm lên nữa .

Mẹo vặt khi chó chồm lên bạn: (chỉ giải quyết khi cấp bách thôi, trị tận gốc mới là quan trọng)

- Khi nó chồm lên, bạn bước tới sát con chó co đầu gối phía trước, con chó sẽ bị đầu gối cản lại, nó sẽ bị bật về phía sau, hay là bạn nắm 2 chân trước của nó đẩy nó đi lùi về phía sau càng nhiều càng tốt, lúc nào cũng kèm theo khẩu lệnh NO . Nó sẽ cảm thấy trò chơi này chẳng thú vị chút nào .

- Những con chó như vầy lúc nào cũng phải đeo choke chain cho nó, khi nó chồm lên hay cắn vô quần bạn thì nắm lấy dây cổ nó giật 1 cái mạnh và nói No, làm cho nó khó chịu . (Bạn đọc bài Chó cắn người của tôi sẽ rõ hơn) .
 
Cảm ơn bác đã viết một bài rất bổ ích. Vấn đề này trước đây đã từng được đem ra tranh luận giữa nhiều thành viên diễn đàn, đáng buồn là nhiều, rất nhiều những thành viên lâu năm, uy tín của diễn đàn, tới cả những huấn luyện viên được coi là dày dặn kinh nghiệm trong diễn đàn này vẫn ủng hộ cách "dạy" bằng đòn roi, chửi mắng...Hy vọng bác sẽ viết thêm nhiều bài bổ ích nữa về vấn đề này, để có thể thay đổi quan niệm bấy lâu nay vẫn tồn tại trong đa số người nuôi chó tại Việt Nam. Một lần nữa cảm ơn bác :)
 
Cảm ơn bác đã viết một bài rất bổ ích. Vấn đề này trước đây đã từng được đem ra tranh luận giữa nhiều thành viên diễn đàn, đáng buồn là nhiều, rất nhiều những thành viên lâu năm, uy tín của diễn đàn, tới cả những huấn luyện viên được coi là dày dặn kinh nghiệm trong diễn đàn này vẫn ủng hộ cách "dạy" bằng đòn roi, chửi mắng...Hy vọng bác sẽ viết thêm nhiều bài bổ ích nữa về vấn đề này, để có thể thay đổi quan niệm bấy lâu nay vẫn tồn tại trong đa số người nuôi chó tại Việt Nam. Một lần nữa cảm ơn bác :)
Xin lỗi Tieumaongoc Mình không biết bạn bao nhiêu tuổi, có gia đình hay chưa nhưng cũng xin mạn phép nói điều này với Bạn, Bạn đã bao giờ ngồi dạy con Bạn học chưa? Bạn đã từng đét vào *** con Bạn chưa? Nếu Bạn chưa có gia đình hay chưa từng ngồi dạy con học bài thì Bạn không thể thấy hết cái ức chế khi nói một đằng nó làm một nẻo, khi đó mình cáu quá phát vào mông con mình một vài cái đó là không thương yêu con mình chăng? Bạn nhầm đó, con mình dứt ruột đẻ ra không thể so sánh với con chó đc đâu, Mình không biết tình yêu thương của bạn đối với con vật như thế nào nhưng Mình đã sống gần 10 năm ở Đức, mình thấy rất nhiều thằng tây cũng rất yêu quý con vật, sẵn sàng cho chó lên giường ngủ cùng, sẵn sàng cho chó liếm mặt, và sẵn sàng lao vào lửa cứu con chó nhưng cũng sẵn sàng cho ăn roi khi nó làm sai, ở đây mình không cổ vũ cho vấn đề đánh đập chó mèo nhưng trong giáo dục không hẳn chỉ có tình yêu thương là cảm hoá đc tất cả, Các HLV dạy thú chuyên nghiệp đều có thưởng có phạt, chính các công ty ở nước ngoài sản xuất ra đồ để khắc chế con thú như xích huấn luyện, vòng cổ điện, roi điện cho thú lớn v.v.. Mình đố Bạn nói với con mèo rằng "Miu ơi đừng ăn vụng cá nhé" rồi nó không ăn vụng đó. Vấn đề này chúng ta đã đề cập đến và đã đc các Mod nói về phương pháp GDHL của HLV người Nga, sẵn sàng bem khi không vừa ý nhưng có ai cảm thấy thất vọng về những thành quả của ông ấy chưa?. vài lời tranh luận mong Bạn hiểu.
 

Neapolitan

Active Member
Xin lỗi Tieumaongoc Mình không biết bạn bao nhiêu tuổi, có gia đình hay chưa nhưng cũng xin mạn phép nói điều này với Bạn, Bạn đã bao giờ ngồi dạy con Bạn học chưa? Bạn đã từng đét vào *** con Bạn chưa? Nếu Bạn chưa có gia đình hay chưa từng ngồi dạy con học bài thì Bạn không thể thấy hết cái ức chế khi nói một đằng nó làm một nẻo, khi đó mình cáu quá phát vào mông con mình một vài cái đó là không thương yêu con mình chăng? Bạn nhầm đó, con mình dứt ruột đẻ ra không thể so sánh với con chó đc đâu, Mình không biết tình yêu thương của bạn đối với con vật như thế nào nhưng Mình đã sống gần 10 năm ở Đức, mình thấy rất nhiều thằng tây cũng rất yêu quý con vật, sẵn sàng cho chó lên giường ngủ cùng, sẵn sàng cho chó liếm mặt, và sẵn sàng lao vào lửa cứu con chó nhưng cũng sẵn sàng cho ăn roi khi nó làm sai, ở đây mình không cổ vũ cho vấn đề đánh đập chó mèo nhưng trong giáo dục không hẳn chỉ có tình yêu thương là cảm hoá đc tất cả, Các HLV dạy thú chuyên nghiệp đều có thưởng có phạt, chính các công ty ở nước ngoài sản xuất ra đồ để khắc chế con thú như xích huấn luyện, vòng cổ điện, roi điện cho thú lớn v.v.. Mình đố Bạn nói với con mèo rằng "Miu ơi đừng ăn vụng cá nhé" rồi nó không ăn vụng đó. Vấn đề này chúng ta đã đề cập đến và đã đc các Mod nói về phương pháp GDHL của HLV người Nga, sẵn sàng bem khi không vừa ý nhưng có ai cảm thấy thất vọng về những thành quả của ông ấy chưa?. vài lời tranh luận mong Bạn hiểu.
Tui đọc lại 2, 3 lần đâu thấy Tieumaongoc nói gì tới đánh con đâu ? Dạy con là 1 đề tài khác, tui không muốn bàn ở đây .

Không đánh chó không có nghĩa là không dám động tới nó, mà chỉ là dạy nó bằng 1 phương pháp khác mà thôi, đó là hướng dẫn tâm lý của nó đi theo ý mình muốn .

Đánh chó sẽ dẫn tới con chó bị sợ sệt, có những phản ứng bất ngờ ngoài dự tính của mình, thiếu tin tưởng vào con người .... đó là những điều tui muốn nói trong thread này .
 

Phi Anh

Member
Cảm ơn bác Nea đã chỉ giáo. E sẽ làm theo hướng dẫn của bác và báo cáo lại khi có kết quả tốt. Tks
 
Xin lỗi Tieumaongoc Mình không biết bạn bao nhiêu tuổi, có gia đình hay chưa nhưng cũng xin mạn phép nói điều này với Bạn, Bạn đã bao giờ ngồi dạy con Bạn học chưa? Bạn đã từng đét vào *** con Bạn chưa?
Mình chưa có con...nhưng mình có 2 đứa em nhỏ hơn mình rất nhiều mà nếu như không phải anh em có lẽ phải gọi mình bằng chú :) Ở nhà mình cũng phải dạy dỗ em mình tất chẳng khác gì bố mẹ, và mình cũng nhiều lần phải dùng tới "đòn roi". Vấn đề ở đây là dạy người khác với dạy thú. Người có thể hiểu được hình phạt, có thể liên hệ giữa việc làm sai với hậu quả một cách khác. Tại sao không dạy chó bằng cách đánh chó thì bác Neapolitan đã nói rồi, ở đây không phải chuyện "yêu" hay "không yêu", mà là chó không thể liên hệ một cách rõ ràng giữa chuyện nó làm sai và bị đòn. Ví dụ rất đơn giản là nhà bạn nào có chó hay cắn phá giày dép, nếu bạn dạy nó chừa thói cắn giày dép bằng cách đánh nó dù bằng gậy, bằng tay hay cầm giày dép đánh nó... mình dám chắc không đạt hiệu quả. Lí do: bạn cầm chiếc dép bị chó cắn đánh nó, có thể nó không cắn chiếc dép đó nữa, nhưng vẫn sẽ cắn dép khác, giày khác...nó đâu phân biệt được, hay nói đúng hơn, chó đâu có khái niệm "giày dép", đối với nó mỗi chiếc giày, chiếc dép là một thực thể rất riêng biệt mà vì bản năng, vì nhu cầu cá nhân chó phải cắn cho đỡ ngứa răng.
Nếu như dạy chó bằng cách đánh vô tội vạ mà đạt hiệu quả thì mình cũng làm. Đánh như bạn nói là đánh vô tội vạ, "dạy" như bác Neapolitan cũng là "đánh" nhưng có khoa học, tức là phải làm sao để thứ nhất, chó không biết là chủ đánh nó. Thứ hai, việc "đánh" phải được xem xét cẩn thận, sao cho mỗi hành động làm sai được cụ thể, cá thể hoá thấp nhất gắn với 1 hình phạt tương ứng. Chó sẽ không bị lẫn giữa hành động này với hành động khác, ví dụ như chủ đánh chó bằng tay, khách đến đưa tay vuốt chó, chó lại tưởng khách đưa tay đánh nó, đó là những liên hệ nguy hiểm.

Bạn cũng nói đến chuyện "Tây" nghĩ ra các công cụ trừng phạt, đó cũng là "đánh", nhưng khác với cái "Đánh chó" mà mình đang nói đến, mình đi off có đến 7,8 lần gặp cảnh tượng thế này, 1 nhân vật nào đó ra oai với chó (xin lỗi các bạn): "Đ..m con này" - đưa tay tát tát", - "Mày có câm không?" - đưa chân sút con chó một phát" - Chắc như vậy cũng là học theo phong cách HLV người Nga?

Cuối cùng, mình nhắc lại lời bác Neapolitan, Con người là động vật có trí khôn, cao cấp hơn tất cả các động vật khác, nên sử dụng cái đầu để bắt các động vật khác làm theo ý mình. Nếu Bạn có đọc "Chó Ngao Tây Tạng" bạn sẽ biết câu chuyện Người tiễn ma Ta-chư nuôi dạy Ẩm Huyết vương La Sát theo cách riêng của mình, làm cho nó trở thành con chó khát máu, luôn mang trong mình mối căm thù với tất cả loài vật khác, nhất là con người, và người nó căm thù nhất chính là chủ nó...nỗi căm thù đó chính là bắt nguồn từ nỗi sợ hãi bị đánh đập, bị hành hạ...chính vì vậy mà sau này "Hán Cha-xi" đã cảm hoá được nó bằng tình thương yêu, bằng cách để cho nó thấy con người không nguy hiểm, không phải là kẻ thù của nó...Ẩm Huyết Vương La Sát mới trở thành Thiện Kim Cương.

Trừng phạt khi chó làm sai, mình không phản đối, trừng phạt bằng vòng xiết có gai, hay bằng vòng trích điện, hay bằng thức ăn cay, đắng nhiều khi còn đau hơn đánh đập ý chứ. Nhưng đừng trừng phạt chó bằng đòn roi vô tội vạ. Đấy là điều mình muốn nói.

Thân,
 

fighter

Member
em không có nhiều kinh nghiệm nuôi chó lắm nhưng cũng xin mạo muội góp vài ý kiến. đúng là trong dạy dỗ, đôi khi không chỉ dùng tình thương mà cảm hoá được ngay, mà phải có kỉ luật. song loài chó là loài có trí óc rất khôn, em có cảm giác nó rất nhạy cảm với trạng thái tình cảm của người chủ, ví dụ như nhiều con chỉ cần lừ mất là nó biết chủ không hài lòng với hành động của mình, và chó khôn thì thường luôn cố gắng tìm cách gần gũi và làm hài lòng chủ của mình. áp dụng đòn roi chỉ để nó nhận biết hành vi sai của mình thôi. còn chúng ta vô tội vạ tuỳ ý trừng phạt chó theo cảm giác, thì có đem chuyện mình yêu chó đến mấy ra cũng không biện hộ được :-?
 
Tui đọc lại 2, 3 lần đâu thấy Tieumaongoc nói gì tới đánh con đâu ? Dạy con là 1 đề tài khác, tui không muốn bàn ở đây .

Không đánh chó không có nghĩa là không dám động tới nó, mà chỉ là dạy nó bằng 1 phương pháp khác mà thôi, đó là hướng dẫn tâm lý của nó đi theo ý mình muốn .

Đánh chó sẽ dẫn tới con chó bị sợ sệt, có những phản ứng bất ngờ ngoài dự tính của mình, thiếu tin tưởng vào con người .... đó là những điều tui muốn nói trong thread này .
Vâng, Bạn không hiểu cũng đúng thôi, lý do giữa mình và tieumaongoc có những tranh luận về vấn đề này ở một số topic trước, nói tranh luận cũng chẳng phải, gọi là đưa ra những ý kiến của riêng mình thì đúng hơn, tuy nhiên Maongoc luôn phản đổi chuyện dùng hình phạt đối với chó nên mình mới nói vậy, xin lỗi vì đã đưa ra ý kiến trái ngược vào topic cá nhân của Bạn. Nếu Bạn nói dạy con với dạy thú cưng là hai đề tài khác nhau không có điểm tương đồng thì mình xin phép không đưa ra ý kiến tranh luận nữa. Có lẽ dòng máu Việt vẫn đang tuôn trào trong huyết quản của mình cho nên mình không làm đc điều mà các Bạn mong muốn trong topic này. Thành thực xin lỗi
 

Shakhi Viet

Active Member
Con người cũng không hơn con vật mấy đâu bạn ạ. Một số tôn giáo còn cho rằng con người hay lầm lạc chứ con vật thì không.
Dưới đây là đoạn trong http://www.wired.com/wiredscience/2007/12/are-you-smarter/ vì sợ các Mod xoá nên vội vàng dán vào dưới đây



Are You Smarter Than a Chimpanzee?
By Brandon Keim December 3, 2007 | 11:58 am | Categories: Animals

If the existential malaise of yet another Monday hasn’t already got you down, here’s something more: chimpanzees are probably better than you at math.

Well, not all math — let’s see Bonzo do quadratics — but at basic numerical memory. And while you shouldn’t trade your Texas Instruments TI-89 for a chimp just yet, Kyoto University cognitive scientist Tetsuro Matsuzawa thinks you should change your conception of human.


In as study due to be published tomorrow in Current Biology, Matsuzawa showed a computer screen grid of nine numbers to six chimpanzees, all trained to recognize the ascending nature of arabic numberals, and nine college students. When subjects touched one number, the others disappeared. Then they had to touch the squares in the order of the numbers that used to be there.

When the original numbers remained on-screen for seven-tenths of a second, the college kids fared as well as Ayumu, the most prodigious of the chimps. Both had a success rate of 80 percent. But when the numbers flashed for just four-tenths of a second or less, Ayumu’s success rate stayed the same, while the others plummeted to 40 percent. Even with six months of training, three students still couldn’t beat
Ayumu.

"It’s amazing what this chimpanzee is able to do," chimpanzee researcher Elizabeth Lonsdorf told the Associated Press. "I just watched the video of that and I can tell you right now, there’s no way
I can do it. It’s unbelievable. I can’t even get the first two
(squares)."

“There are still many people, including many biologists, who believe that humans are superior to chimpanzees in all cognitive functions,”
said Matsuzawa in a press release. “No one can imagine that chimpanzees—young chimpanzees at the age of five—have a better performance in a memory task than humans. Here we show for the first time that young chimpanzees have an extraordinary working memory capability for numerical recollection—better than that of human adults tested in the same apparatus, following the same procedure.” Matsuzawa likens the phenomenon to eidetic — photographic — memory.

Thinking of arguments raised by supporters of the failed personhood bid of an Austrian chimpanzee named Hiasl, I emailed Matsuzawa to ask whether the findings should change how we think about the ‘personhood’
of chimpanzees. If they have comparable cognitive faculties to a human child, should we give them basic human rights?

"No," he wrote back — but then, far from insisting on a status-quo division between humans and chimps, he suggested something quite radical. Wrote Matsuzawa,

I simply say the fact:

Young chimpanzes are better than adult humans in a memory task.

The fact clearly tells that the human-animal dichotomy is wrong.

Human is a member of animal kingdom.

Even more, the dichotomy of human vs nature may be wrong.

Human is a part of nature.

We are connected to all the other creatures.

Please let people know the above site. See the 153 MB video clips. This is truth.


Young Chimps Top Adult Humans in Numerical Memory [Press Release]

Working memory of numerals in chimpanzees [Current Biology]

Image: Primate Research Institute of Kyoto University

 
Lạc đề một chút, về bài sưu tầm của bác Shakhi Việt. Trong đó có 1 thí nghiệm về sự ghi nhớ tức khắc với các con số và liên hệ với những đồ vật tương ứng. Khi các con số được hiện trên màn hình trong 7/10 giây thì những người tham gia có cùng tỉ lệ thành công với vượn. Nhưng khi thời gian rút xuống 4/10 giây thì vượn vẫn giữ nguyên tỉ lệ 80% trong khi người chỉ còn 40%...

Nói về cái thí nghiệm này, không biết có bác nào ở đây chơi trò "Who has the biggest brain" trong Facebook không nhỉ? Có một vài trò cũng tương tự. Quay lại thí nghiệm trên, các nhà khoa học dựa vào đó để kết luận rằng vượn có khả năng nhận biết cao hơn người.

Mình có phản biện riêng của mình thế này, không biết có bác nào đã chơi những trò tương tự chưa? Khi người và vượn cùng thi đấu, trước khi các con số hiện ra, ai đã từng chơi trò này đều biết rằng khi đó trong não người diễn ra 1 sự liên hệ, tưởng tượng rất phong phú các khả năng có thể xảy ra, ví dụ như "vị trí A số 4, vị trí B có thể số 6, phải nhanh tay ấn vào vị trí M, vị trí N sẽ tạm thời ghi nhớ bỏ qua" v.v.. giống như não ta đang quét qua hàng vô vàn những khả năng khác nhau vậy, đáng tiếc là não người theo như khoa học đã chứng minh, không thể ghi nhớ và sử lí quá 5 sự kiện cùng lúc. Trong khi đó, vượn không bị căng thẳng như chúng ta, bộ não chúng giống như một màn hình "trắng trơn", khi các con số hiện ra lập tức được in cộp luôn lên não chúng. Cùng lúc đối với người lại là hoạt động sử lí và lắp ghép, matching giữa thực tế với các khả năng tính toán sẵn trong đầu. Giai đoạn sử lí của não người phức tạp hơn, kéo dài hơn --> khả năng thành công thấp hơn trong trò chơi này.

Như vậy không có nghĩa rằng con người kém thông minh hơn vượn :)), giống như đem so máy đánh chữ dùng mực in lên giấy với máy in kỹ thuật số chuyển tín hiệu bàn phím thành tín hiệu số, hiển thị trên màn hình, xử lí và in ra bằng máy in số vậy. Máy đánh chữ không bao giờ hơn máy tính, nhưng tốc độ của nó xét trên phương diện nào đấy thì lại nhanh hơn bất cứ máy in nào :D ( gõ tới đâu in ra tới đó luôn mà :D)
 

Neapolitan

Active Member
Trong tất cả các bài viết của mình không hề lên án chuyện đánh chó, mhình chỉ chia sẻ kinh nghiệm và chỉ ra những điểm bất lợi khi đánh chó . Nếu các bạn có phương pháp nào đánh chó mà nó có thể trở thành 1 con chó tuyệt vời thì xin chia sẻ với mình, mình sẳn sàng học hỏi .

Ví dụ nếu 2 phương pháp đều cho hiệu quả bằng nhau thì mình thà chọn phương pháp không phải đánh nó, tại sao cứ phải kiên trì đánh nó trong khi có phương pháp tốt hơn để dạy nó ?

Vấn đề chính không phải là đánh hay không đánh, mà phải hiểu đúng tâm lý con chó, nếu áp dụng không đúng cách vẫn dẫn tới những hậu quả khó lường . Có những người không đánh chó, nhưng hay la hét chửi bới nó, làm cho nó lúc nào cũng sợ hãi, không biết làm sao mới vừa lòng ông chủ, tâm trí bị ức chế, rồi có 1 hôm khách khứa tới nhà chơi đông, con nít chạy la hét rần rần, bất ngờ nó chồm lên cắn vì sợ hãi . Đây là 1 ví dụ .

Đánh chó giải quyết được chuyện tức thời, nhưng không có gì bảo đảm con chó nó hiểu vì sao nó bị đánh . Ví dụ có nhiều người nuôi chó con, nhốt nó trong nhà suốt ngày khi đi làm, về nhà thấy chó ỉa trong nhà thì đánh, chửi nó, kéo đầu nó vô phân của nó mà đánh, con chó không tài nào hiểu nỗi vì sao chuyện bài tiết lại bị đánh, nó làm theo tiếng gọi của cơ thể thôi, đánh quá thì nó sợ nên ỉa xong ăn luôn .
Những người trước khi đánh chó có hãy đặt mình vào trường hợp của con chó, hãy tự hỏi lại mình đã làm tròn bổn phận người chủ chưa rồi hãy đánh nó .

Con chó không có khái niệm nhà bạn đắt tiền hay nghèo, đôi giầy của bạn có phải là hàng hiệu hay không, nó chỉ cần ngày 1 bửa cơm và tình thương của chủ thôi . Và nó cũng không hề có khái niệm bạn đánh nó vì thương nó, muốn nó nên ..... chó .

Nếu bạn nghĩ rằng chó bị chủ đánh chết cũng không có quyền cắn lại là hoàn toàn sai lầm, khi con chó không còn nể bạn nữa thì nó có thể cắn bạn . Chuyện này thường xảy ra với chó lớn, nhưng bạn đừng quên chó lớn nó cắn bạn, chó nhỏ nó sẽ cắn con của bạn , nhiều người cứ nghĩ mày cắn tao thì mày sẽ chết, nhưng con chó đâu có hiểu được điều đó, khi cần phản ứng thì nó sẽ cắn thôi, và sau khi nó cắn rồi bạn có giết nó đi nữa cũng đã quá muộn .

Nuôi chó phải hiểu con chó mình nuôi, chó cắn người thì 90% là lỗi của chủ dạy không đúng cách . Khi thấy tinh thần con chó có vấn đề hay không thích hợp với mình, có thể nguy hiểm tới gia đình và người xung quanh thì tốt nhất là cho nó chết, đừng đợi tới khi nó cắn người rồi đổ thừa cho con chó .

Nhiều người cho rằng nó hư thì nên đánh nhẹ nó . Tại sao phải đánh nhẹ ? đánh nhẹ càng không tốt, chỉ làm con chó lờn mặt thôi .

Bạn gì đó nói có huấn luyên viên đánh chó, mình nghĩ ông ta lựa chó mà đánh thôi, chứ 1 con khoảng 80 kg đang gầm gừ mình thách ông ta bước tới đánh nó đó . Và những HLV như vậy tui sẽ không bao giờ để cho họ dạy chó của tui, đánh chó là hạ sách, chứng tỏ ông ta không còn phương pháp nào tốt hơn để dạy nó, hay là ông ta không thể tự kiềm chế mình. Ông ta chỉ dám đánh những con chó nhỏ hay hiền thôi, gặp những con dữ làm gì dám công khai khiêu chiến với nó, chết chắc .

Nếu bạn nói chó luôn tìm cách làm hài lòng chủ, điều này chỉ đúng với 1 số loại chó thôi (đặc biệt là chó cỏ ở VN), những loại chó được nuôi trong nhà như thú cưng, và trong cộng đồng gần con người 1 thời gian dài thì tính phản chủ rất ít, cho dù đánh bao nhiêu nó cũng trung thành .

Nhưng những loại chó làm việc thì lại khác, ngày xưa nhiệm vụ của nó là chăn gia súc, canh giữ lâu đài, nông trại .... nó phải tự quyết định mọi thứ trong điều kiện khắc nghiệt của công việc, ngày xưa thú hoang rất nhiều, nó phải đương đầu với rất nhiều thú dữ . Còn những con làm công việc canh giữ cũng vậy, ngày xưa chưa văn minh như bây giờ, đối với công việc của nó, khi đương đầu với nguy hiểm thì nó không có nhiều lựa chọn, giết hay bị giết . Những loại chó này chỉ mới sống với gia đình và ở gần cộng đồng đông người khoảng 100 năm trở lại đây thôi, bạn nuôi nó phải thật sự hiểu nó, đừng nghĩ nó như những con chó cỏ, sẽ có ngày bạn hối hận nếu không dạy nó đúng cách .
 

Neapolitan

Active Member
Có lẽ dòng máu Việt vẫn đang tuôn trào trong huyết quản của mình cho nên mình không làm đc điều mà các Bạn mong muốn trong topic này. Thành thực xin lỗi
Câu này khó hiểu quá ??? chẳng lẽ những người Việt khác máu trong người họ không phải là máu ...... Việt ??????
 

fighter

Member
quan điểm mỗi người 1 khác.và mỗi người có 1 phương pháp riêng của mình để dạy chó, ko ai có thể hoàn toàn giống ai được cả, vì cả chó và chủ đều là những chủ thể có cá tính khác nhau. chúng ta vào đây cùng đóng góp kinh nghiệm, nếu thấy phù hợp và áp dụng được thì làm, còn thấy không hợp lí thì thôi. thiết nghĩ không cần phải xen tự ái cá nhân vào làm gì.
lạc đề, sorry mod:D
 

Neapolitan

Active Member
quan điểm mỗi người 1 khác.và mỗi người có 1 phương pháp riêng của mình để dạy chó, ko ai có thể hoàn toàn giống ai được cả, vì cả chó và chủ đều là những chủ thể có cá tính khác nhau. chúng ta vào đây cùng đóng góp kinh nghiệm, nếu thấy phù hợp và áp dụng được thì làm, còn thấy không hợp lí thì thôi. thiết nghĩ không cần phải xen tự ái cá nhân vào làm gì.
lạc đề, sorry mod:D
Không biết có phải bạn nói tôi không vậy ? Tôi đâu thấy mình bị tự ái gì đâu ? Tôi chia sẻ kinh nghiệm dạy chó mà không cần phải đánh nó, và đang chờ các bạn có cách dạy đánh chó chia sẻ kinh nghiệm, nhưng vẫn chưa thấy gì hết .
 

Anhcv

Member
Vâng, Bạn không hiểu cũng đúng thôi, lý do giữa mình và tieumaongoc có những tranh luận về vấn đề này ở một số topic trước, nói tranh luận cũng chẳng phải, gọi là đưa ra những ý kiến của riêng mình thì đúng hơn, tuy nhiên Maongoc luôn phản đổi chuyện dùng hình phạt đối với chó nên mình mới nói vậy, xin lỗi vì đã đưa ra ý kiến trái ngược vào topic cá nhân của Bạn. Nếu Bạn nói dạy con với dạy thú cưng là hai đề tài khác nhau không có điểm tương đồng thì mình xin phép không đưa ra ý kiến tranh luận nữa. Có lẽ dòng máu Việt vẫn đang tuôn trào trong huyết quản của mình cho nên mình không làm đc điều mà các Bạn mong muốn trong topic này. Thành thực xin lỗi
Dòng máu Việt chảy trong huyết quản có nghĩa là không thể làm những chuyện không gây đau đớn lên con cái hoặc thú cưng khi dạy? Câu nói của ongchunho_hp làm mình rất khó hiểu. Người Việt mình có máu man rợ? Mình không nghĩ vậy, chó ở nhà mình nuôi cũng hay chồm chồm nhưng mình chỉ la 1 tiếng là thôi. Vài lần thấy người làm đánh nó là mình góp ý ngay.
Đánh chó không giải quyết được vấn đề. Mỗi lần con chó cỏ (6 tháng) ở nhà mà thấy người làm đi tới là nó chui vào trong kẹt, gầm sủa người làm. Thường thì nó trốn và tỏ ra rất sợ. Mình không muốn có được 1 con chó nghe lời nhưng tâm thần của nó lúc nào cũng sợ chủ. Giống như là nó là nô lệ vậy. Làm chậm là ăn roi, làm sai là ăn roi, đặc biệt làm không đúng thì ăn roi gấp bội. Con chó như vậy thì không biết nó gặp chủ là vẫy đuôi chạy lại hay chỉ vẫy đuôi nhưng đứng đằng xa cảnh giác. Không cho chủ lại gần, rờ đầu là né? Câu hỏi này thì các chuyên gia đánh chó trả lời giúp. Vì ở nhà con chó cỏ chỉ chạy lại gần mình và mẹ liếm một cách mừng rỡ. Còn nó thấy người làm nó y như mình tả, có lúc vẫy đuôi có lúc không. Nhưng không bao giờ lại gần, thấy người làm cầm cây chổi là nó chạy vào chuồng hoặc gầm rồi ở trong đó rên rỉ hoặc sủa. Di chấn thần kinh!! Nhìn thấy rất thương và bực mình.
 

Neapolitan

Active Member
Tui đã từng nhận nuôi 1 con chó do chủ nó bỏ rơi .

Tui có thể ví dụ nó giống như 1 con gà rót, sợ hãi đủ thứ, mặt mày lúc nào cũng lấm la lấm lét, tai và đuôi lúc nào cũng cụp xuống, tướng đi rón rén thấy tội lắm . Nó thường hay gừ và nhe nanh khi ai tới gần, nó làm vậy để che lấp sự sợ hãi, nghe động mạnh 1 chút là phóng đi tìm chổ trốn . Tui bỏ gần 6 tháng trời để gần gũi nó nhưng chẳng tiến bộ hơn bao nhiêu vì nó bị chủ cũ đánh nhiều quá và không còn tin vào con người nữa, những con chó bị như vậy rồi suốt đời nó khó lòng trở lại bình thường . Cũng may tui tìm được 1 ông già ngày xưa cũng là dân breeder chịu nhận nuôi nó, ở với ông già đó được 5 năm thì nó chết vì già, tuy được yêu thương và huấn luyện lại nhưng nó không bao giờ có được sự tự tin của 1 con chó bình thường nữa .

Chó nhớ dai lắm, đánh nó 1 lần thôi là nó nhớ hoài . Những con bị đanh hoài mà vẫn không thay đổi tật xấu là vì nó không hiểu vì sao nó bị đánh .

Rất nhiều người cứ nghĩ rằng không đánh chó có nghĩa là ..... đưa nó lên bàn thờ để thờ .

Kỹ luật và đánh đập là 2 chuyện khác nhau hoàn toàn, có bao giờ bạn thấy trong quân đội cấp trên bạt tai cấp dưới hay không ?
 

anhthe98

Member
Đánh chó ? Phải đánh chứ, nhất định phải đánh nhưng đánh lúc nào, đánh như thế nào, đánh bằng gì mới là quan trọng.:))

P/s bác Nea: Giật dây treo cổ cũng là 1 kiểu đánh chó bác nhỉ :p!
 

anhthe98

Member
Xin lỗi Tieumaongoc Mình không biết bạn bao nhiêu tuổi, có gia đình hay chưa nhưng cũng xin mạn phép nói điều này với Bạn, Bạn đã bao giờ ngồi dạy con Bạn học chưa? Bạn đã từng đét vào *** con Bạn chưa? Nếu Bạn chưa có gia đình hay chưa từng ngồi dạy con học bài thì Bạn không thể thấy hết cái ức chế khi nói một đằng nó làm một nẻo, khi đó mình cáu quá phát vào mông con mình một vài cái đó là không thương yêu con mình chăng? .
Xin phép các bác ngoài lề 1 chút. Đúng là dạy con khó chịu thật chỉ đét phát là xong:D giải toả được tâm lý cho cả hai nhưng rồi đét mãi mới thấy chả học được gì.E nghiên cứu mãi mới có cách đánh này con vừa sợ bị đánh mà lại vẫn chịu học Ongchu thử nghiên cứu xem.

Tuần nào phải ở nhà dạy con gái em học là em cứ để râu dài dài chút ngồi cạnh nói mãi con gái không nghe lời, mất tập trung là em cứ cạ râu vào má con gái rồi nói phạt con vì con không chịu học.Con gái em sợ đau là phải học ngay. Bác thử xem nếu OK thì PM em nhé:love struck:
 
Top