• Chào mừng bạn Khách đến với diễn đàn, chúc bạn vui vẻ sinh hoạt cùng cộng đồng Vietpet.
    Diễn đàn đã có sẵn cơ sở dữ liệu tương đối lớn về các vấn đề thường gặp như thú y, huấn luyện, chăm sóc thú cưng..., bạn Khách vui lòng tìm đọc kỹ trước khi gửi câu hỏi.
    Lưu ý: Diễn đàn không chấp nhận ngôn ngữ chat, bài viết không có nội dung ( bài spam).

Tìm lỗi ở chó PQ..

CENTIMET

Member
Muốn chó PQ vươn tới đỉnh cao tuyệt đối thì ta càng khắt khe như một vị giám khảo khó tính...chắc chắn khi sang Pháp, sang Bỉ thi đấu để dành danh hiệu vô địch trọng tài sẻ không nhân nhượng...họ không quan tâm đến abc hay xyz chi mà làm theo chuyên môn của mình!

Chó PQ có quá khứ là loài chó săn đuổi...nên tốc độ là thế mạnh , đuôi cũng là một trong những ưu tiên để hổ trợ tốc độ...( theo ý kiến cá nhân Cent)

chuyện chấp nhận chó PQ có đuôi thế nào thì tùy cách cảm nhận bài viết của mỗi thành viên...Cent đã đóng góp hết kiến thức mình có ở những bài trên rồi...nói nữa cũng chỉ bao nhiêu đó.

Tiếp theo là lỗi ở răng: mời anh chị cho ý kiến...từ ngày lập topic này,vì không ai góp ý kiến nên Cent cứ phải độc tấu hoài, thấy lẻ loi quá...

Mời anh chị em tiếp tục cho ý kiến về : lỗi ở răng!

Thân ái!
 

catsamac

Member
Rất cám ơn CEN và mọi người đóng góp ý kiến.

Tuy nhiên, bài viết mang tính chuyên môn cao đề nghị các ý kiến đóng góp phản biện nên tập trung xoay quanh vấn đề chuyên môn. Không nên xen các chỉ trích mang tính riêng tư, tự ái cá nhân.

Vấn đề này có lẽ chuyển nên vào box: Tiêu chuẩn chó Phú Quốc để thảo luận tiếp được không CEN nhỉ?
 

CENTIMET

Member
Rất mong nhận được những ý kiến phản biện , đều đó vô cùng cần thiết để Cent và mọi người cùng tiến...Tinh thần là vậy! Không thay đổi, tuy nhiên những quan điểm mà tv phản biện phải gắn chặt, sâu sắc với vấn đề được nêu...để mau chóng giải quyết từng nút thắt 1 trong đám bồng bông này...


Việc chuyển bài vào Box tiêu chuẩn Cent thấy chưa cần thiết với lý do: nên làm nháp ở đây, tích lũy các kinh nghiệm, bài hay hoặc bài đã tốt...khi ấy chúng ta sẻ có 1 số các lỗi được công nhận, từ đó hướng đến tiêu chuẩn...Khi ấy sẻ lược bỏ, bổ xung để số bài viết , hình ảnh.... thật chất lượng..


hãy tạm quên cái Tôi để đến cái Ta..chúng ta !


Thân ái!
Hôm nay Cent bận đi công việc, mời anh chị em góp ý các lỗi tiếp theo của chó PQ.

@.CSm: cho xin cái YM để tiện việc hợp tác ..nick Cent: pt02n hay Sun_not_hot
 

dthong

New Member
Mình có thắc mắc về vụ đuôi chó PQ . "Đuôi vót cần câu" có đúng là tiêu chuẩn của dân gian không ? Mình chỉ cảm thấy nó xuất hiện sau khi bác chí viết về thương hiệu chó PQ để cạnh tranh với chó Thái . Các bạn trong chuyến đi ra đảo thấy họ nói về tiêu chuẩn đuôi như thế nào ?
Về xoáy chó thì mình cũng nghĩ là nếu con chó PQ có hết các đặc điểm nổi bật của chó săn PQ nhưng thiếu cái xoáy thôi thì cũng không đến nổi phải loại vì xoáy mang tính trội nên chỉ cần lai ngược lại với con có xoáy sẽ ra chó có xoáy . Nếu loại con chó đó đi thì vô tình chúng ta đã loại nguồn gen quí .
Các bạn nuôi chó PQ cho đẻ xin cho biết là ở chó PQ tỉ lệ bị rò da có nhiều không vậy ?
Một thắc mắc nữa về tấm hình săn heo rừng, đó là heo thả ra hay là cuộc săn thật vậy ?
 

catsamac

Member
Vậy chuyển động của đuôi như thế nào ở các con vật tốc độ cao nhất. Thêm vài hình ảnh để tiện so sánh:

Chó đua loài chó có tốc độ chạy số 1:Azawakh (Kiểu đuôi đuôi và dáng lúc chạy rất con báo)


Báo hoa: vô địch các loải thú



Hổ



Và cụ Xoài



Chó sói: Timber Wolf (Canis Lupus) chạy ở Montana Usa


Nhận định:

- So sánh đuôi của loài chó đua tốc độ cao: báo, hổ chúng ta sẽ thấy sự tương đồng ở chiều dài và dáng. Tốc độ chạy rất cao ở địa hình rộng lớn

- Ở cái đuôi của cụ Xoài tuy cũng có những tương đồng nhất định song chưa đạt được điều này.
 

catsamac

Member
Hưởng ứng lời kêu gọi của CEN. Mình có sưu tầm hình ảnh về răng chó để phong phú hơn trong việc đánh giá:












 
Theo tớ thì cái vụ đuôi dài không liên quan nhiều đến tốc độ chạy. Bằng chứng là ối con vật chạy nhanh có đuôi ngắn tũn: Con linh dương, con thỏ chạy cũng nhanh, hươu nai đuôi một mẩu vẫn chạy nhanh hơn trâu bò...
Theo tớ thì cái đuôi liên quan nhiều hơn đến khả năng chuyển hướng chạy.
Nhưng quan trọng hơn cả là sự tổng hợp hài hòa các bộ phận để ra được hiệu quả hoạt động cao nhất. Mà cái này thì khó xác định lắm, chỉ có nuôi nhiều, so sánh nhiều mới rút ra được.
 

gnoulal

Member
Nhưng quan trọng hơn cả là sự tổng hợp hài hòa các bộ phận để ra được hiệu quả hoạt động cao nhất. Mà cái này thì khó xác định lắm, chỉ có nuôi nhiều, so sánh nhiều mới rút ra được.
theo mình ý này có vẻ đúng. như trâu bò ngựa thì đuôi dài cũng chỉ để đuổi ruồi muỗi. còn quan sát tư thế của com báo đốm khi chuẩn bị nhảy mới thấy cái đuôi thực sự là điểm tựa và tạo sức bật mạnh hơn khi kết hợp với bộ chi sau như thế nào
trong các động vật mà đuôi có ảnh hưởng đến sự di chuyển nhiều. hầu hết các con có đuôi to dài có khả năng xuất phát cao hơn và thăng bằng tốt hơn, có thể bật cao hơn(nhờ có đuôi làm đối trọng nên khả năng cất cơ thể lên theo phương đứng tốt hơn??). ví dụ các con họ mèo, chó gsd, kănguru..,khỉ đuôi dài Ấn Độ cũng là loài có vô địch trong nhảy cao và xa nhất trong loài khỉ
còn khi đuôi không còn tác dụng đó, nó sẽ trở thành vướng víu và tự triệt tiêu để con vật có khả năng di chuyển linh hoạt và chuyển hướng dễ dàng hơn, vd như linh dương, nai, thỏ,...đặc biệt dơi dù trên không trung nhưng vẫn có thể chuyển hướng đột ngột một cách đáng king ngạc nhờ...không có đuôi. khi từ tư thế đi 4 chân chuyển thành 2 chân cái đuôi cũng tự mất đi ở con người mà vết tích là đốt sống xương cụt.
theo mình đuôi của CPQ không hỗ trợ mấy trong chuyển của nó. càng ngắn càng tốt. nhưng còn tác dụng bày tỏ cảm xúc, nên quá ngắn thì không hay. do đó kích thứơc như Cen mô tả là vừa. còn hình dạng thì sao là thẩm mĩ nhất. khôn nhất chắc khó thống nhất.
cóp nhặt lung tung, có sai xin đừng cười nha. ae cứ tiếp tục:)
đây là khả năng thăng bằng và làm chủ không trung của 1 con mèo
 

quangnhoc

Member
vấn đề về cái đuôi thì theo mình thấy trong những hình ảnh chó pq xưa thì đuôi chó pq không dài như bây giờ đâu củng chỉ ngắn vừa phải thôi và cong giống như cây cần câu. các bạn có thể tham khảo ở chuyên mục đi thăm đảo pq của thành viên trương duy khoa có chụp những bức ảnh về chó pq! vì vậy theo mình thấy nếu có thể chọn được những con có đuôi theo tiêu chuẩn như vậy thì càng hay( vì theo mình thì những con đuôi dài không thể gọi là vot cần câu được hầu như những con như thế chóp đuôi của nó đều to ra. có lẽ khi xưa săn mồi vì lý do chạy trong địa hình rừng mà cái đuôi dài là một bất lợi nên có thể vì vậy mà chó pq phát triển có cái đuôi không dàai lắm.còn tất cả loài báo cọp beo đây là những động vật chỉ săn đuợc ở đồng trống nhờ tốc độ nên cái đuôi dài là một lợi thế về thăng bằng cho chúng!
 

catsamac

Member
Kết luận:

- Hình dáng chuẩn, đạt thẩm mỹ cao là mục tiêu hướng tới: Giống như đuôi cụ Xoài cong hình lưỡi liềm . Tuy nhiên các loại đuôi tự nhiên khác vẫn được chấp nhận.

- Lỗi: dị tật làm cho đuôi không được tự nhiên, không mềm mại, không có khả năng chuyển động về mọi hướng.



Bác nào đồng ý xin bấm cảm ơn. Rồi ta chuyển qua vấn đề khác :D
 

Do_Loi

Member
hehe, đã định không nói, nhưng thấy ông cát sa mặt này nhắc lại nên củng xin có ý kiễn đôi chút:

Về cái đuôi chó PQ thì cái hình minh họa của ông bạn nầy chắc là hoàn toàn dựa trên suy tưỡng (trong không gian 2-3-4 chiều nào đó :D :D đùa chút chơi nha), chứ đuôi chó phú quốc đâu có chuyễn động đơn thuần là lên xuống cứng queo như cái liềm cắt lúa vậy.

Còn chó PQ thì đuôi nó ngoắt như cây roi liễu, cứ thả con PQ đang hăng vô một khoản sân có chuột sẻ thấy nó ngoắt đuôi ra sao. thân mình chập chờn, ngoắt hướng nầy, quay hướng khác, tốc độ lúc tăng lúc giãm. Nhìn con chó PQ với cái hình minh họa nầy như so sánh vỏ sỉ karatê với mấy chú đô vật wrestling trong dây đấu ý.

Vì vậy, tui không có thank thiếc gì hết trơn nghe ! :D :D
 

CENTIMET

Member
Có thể vấn đề đi quá xa, xa hơn Cent tưởng..Cent gút lại vầy..đi sâu, đi sát..

1/ Không có chuyện 1 loại chó thuần chủng mà có nhiều kiểu đuôi khác nhau...Chẳng lẽ chó PQ thuần chủng có con đuôi cong 1 vòng,có con ngã 1 bên. có con đuôi cọc...Phi lí! Có ai thấy GSD có đuôi xoắn mà trọng tài cho vào vòng trong tranh tài tiếp hong...

2/ Đuôi chó thế nào là đẹp thì người nuôi chó đã biết rồi, người mua chó PQ không trả giá cao hơn nếu con đó có đuôi xoan tít ...Thị trường chấp nhận chuyện đuôi Vót từ lâu, Cent chỉ trình bày cái lý luận của mình về chức năng mà Cent cùng những người bạn vò đầu bức tóc mới có được..Đó là quá trình không ngừng học hỏi, tổng kết trên thực của mình...

3/Lỗi : Với con mắt của người chuyên môn, đuôi không đúng yêu cầu là lỗi chứ không có chuyện phải chờ nó có bị tật hay không ? Cen nhấn mạnh: Muốn chó PQ có tầm cỡ thì không có chuyện dể dãi như mình bênh vực chó mình...

Cent có thể bênh vực con chó của mình, nhưng trọng tài sẻ quyết định theo trình độ của ông. Ông không cần biết ai đang dẫn con chó...cứ có lỗi là trừ điểm...cần gì biết nhiều hơn...

4/ Đuôi cong hay tật hay cộc đều có thể đi thi trành tài , nó chỉ chiếm 1 tiêu chuẩn trong số rất nhiều tiêu chuẩn khác ( ít nhất là 31 tiêu chuẩn).
nên nếu 31 tiêu chuẩn của con đuôi lỗi có tổng số điểm cao hơn tổng số điểm con có đuôi đẹp...Thì con đuôi lỗi vẫn Vô địch.

Vậy nuôi chó đuôi gì cũng được, việc đuôi chiếm bao nhêu % trong thang điểm thì Cent chưa biết, nhưng để dể dàng lấy điểm thì nuôi con đuôi như thế nào thì tùy bạn quyết định..



Centimet!
 

huyengaxl

Member
hehe, đã định không nói, nhưng thấy ông cát sa mặt này nhắc lại nên củng xin có ý kiễn đôi chút:

Về cái đuôi chó PQ thì cái hình minh họa của ông bạn nầy chắc là hoàn toàn dựa trên suy tưỡng (trong không gian 2-3-4 chiều nào đó :D :D đùa chút chơi nha), chứ đuôi chó phú quốc đâu có chuyễn động đơn thuần là lên xuống cứng queo như cái liềm cắt lúa vậy.

Còn chó PQ thì đuôi nó ngoắt như cây roi liễu, cứ thả con PQ đang hăng vô một khoản sân có chuột sẻ thấy nó ngoắt đuôi ra sao. thân mình chập chờn, ngoắt hướng nầy, quay hướng khác, tốc độ lúc tăng lúc giãm. Nhìn con chó PQ với cái hình minh họa nầy như so sánh vỏ sỉ karatê với mấy chú đô vật wrestling trong dây đấu ý.

Vì vậy, tui không có thank thiếc gì hết trơn nghe ! :D :D
Tìm lỗi bạn ơi!như vậy mới có những thế hệ tốt hơn được,xin lỗi ,lạc đề rồi bạn ơi
 

quangnhoc

Member
vậy nói tóm lại là nhóm chúng ta thì quyết định đuôi chó như thế nào vậy! sao mọi người tranh luận mà chẳng tới đâu hết. theo em thấy thì cứ căn cứ theo tiêu chuẩn trong những hình cổ chụp của chó phú quốc là được! giống như đuôi của con chó nhà anh kimwuanlee đó cái đuôi đó mà không bị gảy thì đẹp lắm! tiếc là bị tác giả phá tướng !
 

quydat82

Member
sao cứ thấy so sánh làm gì nhỉ, những cải chuẩn mình thấy đã có các giáo sư đưa ra rồi đó, cứ làm theo tiêu chuẩn của nhóm làm gì, tiêu chuẩn của một giáo sư tìm hiểu bao lâu như giáo sư KHIÊM,mà còn , chuẩn này chuẩn kia làm gì cứ dựa vào đó mà làm đi các bác, đó là những lời chân tình ,chứ thấy cứ nhiều việc tranh luận quá,
 

dingoo

<color="Orange">Chuyên gia</color>
Đuôi là 1 chuẩn trong những chuẩn để đánh giá và chọn lọc chó Phú quôc , Qua câu hỏi của bác dthong thì xin trả lời là hầu như những người nuôi chó PQ đều cho rằng chó PQ có đuôi vót cần câu , về số liệu sau này nhờ A biện nêu chi tiết thêm qua những cuộc điều tra .
Tôi xin phép được nêu lại về 1 hệ thống thang điểm đánh giá chó PQ của Anh Biện đã nêu lên (xin mong các bạn đóng góp thêm ):
Bảng điểm đề nghị:
Chỉ tiêu Điểm
Ngoại hình tổng quát 20
Xoáy lưng 20
Đầu 15
Cổ và vai 5
Chân và bàn chân 5
Thân, lưng, ngực, khum 10
Bộ lông 20
Đuôi 5
Tổng cộng: 100

Như vậy đối với chú chó PQ nếu có chiếc đuôi cong vót cần câu chúng ta sẽ chọn thang điểm là 5.
Điều lưu ý :
-để tạo chiếc đuôi thanh mãnh là lông ở đuôi phải ngắn vì cũng có trường hợp vót mà tựa như chiếc chổi .
-Chúng ta cân nhắc tư thế của đuôi có thể ở những vị trí khác nhau do chạy , biểu lộ sự lo sợ (cụp đuôi ) hoặc mừng rở ....
-Trong phần nêu của A Biện chưa đánh giá hoặc ghi nhận tính khôn lanh của chúng ( very khó !!!)

Vài động tác đuôi chó PQ:








 

catsamac

Member
Nói với Cen về chuyên môn thế này nhé:

- CEN chưa biết hoặc chưa nêu ra các tiêu chuẩn đánh giá đuôi của các chuyên gia chấm điểm chó của FCI vậy lấy cơ sở gì đánh giá?

- Các loài chó có đuôi khác nhau: loại ngắn, loại dài, loại ít lông, loại nhiều lông, loại lông sát, lông xù,.....vậy các chuyên gia đánh giá thế nào?

- Thị trường chấp nhận đuôi vót - do các bác lái chó tuyên truyền, kinh nghiệm dân gian? Trên đảo Phú Quốc vẫn đầy chó đuôi quắn, lệch,.....Nếu nói các loại này là lỗi tại sao người dân vẫn nuôi hoặc qua chọn lọc tự nhiên hàng ngàn năm nó vẫn tồn tại?

- Đuôi cong như cụ Xoài vẫn vô địch.

Ước rằng mọi con chó PQ ở VN đều giống cụ Xoài:D
 

CENTIMET

Member
Cám ơn anh Digoo đưa ra tiêu chuẩn nghiên cứu...

Nhưng trước khi tiến đến việc ấy hãy cùng Cent tìm các lỗi đã được chấp nhận như luật bất thành văn ..căn cứ vào đó đến bước thứ 2 là : Xắp xếp thang điểm như anh đề nghị



@ Digoo: cho Cent Ym để thảo luận về thang điểm: YM của Cent: pt02n

Thân ái!
 

dingoo

<color="Orange">Chuyên gia</color>
Cám ơn anh Digoo đưa ra tiêu chuẩn nghiên cứu...

Nhưng trước khi tiến đến việc ấy hãy cùng Cent tìm các lỗi đã được chấp nhận như luật bất thành văn ..căn cứ vào đó đến bước thứ 2 là : Xắp xếp thang điểm như anh đề nghị



@ Digoo: cho Cent Ym để thảo luận về thang điểm: YM của Cent: pt02n

Thân ái!
Bác Cent ơi mình có ý như này :
-Để đơn giản hóa chúng ta xem chuẩn là đuôi vót cần câu , số còn lại xem như lỗi ( đương nhiên là có lỗi nặng hay nhẹ... )
-Với các Anh chị làm công tác giống thì những vấn đề lỗi (về ngọai hình chó PQ) cần được chọn lọc một các nghiêm túc. Thông thường tùy vào qui mô ( số lượng chó mà bạn có vd: chỉ có vài con mà hết phân nữa là đuôi xoắn thì lấy đâu mà làm giống , Riêng đối với chó đực làm giống nên lọai ngay con không chuẩn ...) .

PS : các bạn trên dđ ơi ! cứ xem đây là 1 cuộc chơi , vui đi đừng nặng nề câu , chử với nhau .
 

CENTIMET

Member
Nói với Cen về chuyên môn thế này nhé:

1/ CEN chưa biết hoặc chưa nêu ra các tiêu chuẩn đánh giá đuôi của các chuyên gia chấm điểm chó của FCI vậy lấy cơ sở gì đánh giá?

- Các loài chó có đuôi khác nhau: loại ngắn, loại dài, loại ít lông, loại nhiều lông, loại lông sát, lông xù,.....vậy các chuyên gia đánh giá thế nào?

- Thị trường chấp nhận đuôi vót - do các bác lái chó tuyên truyền, kinh nghiệm dân gian? Trên đảo Phú Quốc vẫn đầy chó đuôi quắn, lệch,.....Nếu nói các loại này là lỗi tại sao người dân vẫn nuôi hoặc qua chọn lọc tự nhiên hàng ngàn năm nó vẫn tồn tại?

- Đuôi cong như cụ Xoài vẫn vô địch.

Ước rằng mọi con chó PQ ở VN đều giống cụ Xoài:D
Ngoài lề:

1/Một trọng tài có thể chấm 200 giống chó... đơn giản ông chỉ học lướt qua tiêu chuẩn của loại đó ( không cần tìm hiểu nữa.... mà chấp nhận ..rồi làm theo) Căn cứ chức năng của bộ phận ấy trên loại chó đó.... có Quá tốt cho nó hay không và phê vào cộng hay trừ... (ông trọng tài không có nhiệm vụ giải thích và vì sao chấm như vậy.)

Tóm lại: người không biết lỗi của con chó sẻ không nắm được phần thắng hay thua trong cuộc thi...Điều nay vô cùng mới mẻ với người VN mình.


Chuyện lông ngắn hay dài chưa thể có câu trả lời hợp lý trong lúc này...khi bị phản biện sẻ cứng họng..thí dụ:


lấy gì chứng minh con lông sát dưới 2cm tốt hơn con có lông dài hơn 2cm , và ngược lại ???

lấy gì chứng minh tất cả chó PQ trên đảo đều giống hệt con Mango ???

....Cent chưa đủ sức nên...từ đầu đến giờ chưa trình bài ở tất cả các bài viết trên..
Chuyện lông dài hay ngắn sẻ ở bài khác..

2/Chó PQ đuôi tốt ( đuôi vót ) không phải do lái chó tuyên truyền mà có . CSM nên sâu sắc ở điểm này , cực đoan không bao giờ thỏa đáng trong chuyện lí giải...phải công bằng , xét người xét ta, xét đúng, xét sai...Dù ta bị thiệt thòi cũng cam chịu !

vậy bạn đặt câu hỏi ngược lại đi:
........ chó PQ đuôi vót được người trên đảo tuyên truyền thì sao ?

Chó đuôi ngắn, đuôi tật, đuôi lỗi, 3 màu, lông dài, tai cụp, chân toẹt , lưng võng....tại sao trên đảo có quá nhiều...vì mất cân bằng thôi.Đơn giản chó đẹp bị bán, chó xấu ở lại...và nhiều là đương nhiên!


nếu lên đảo mua chó bạn sẻ lựa mua con như thế nào? Sao tìm hoài hong thấy con như ý...

người trên đảo thuyết phục: Chó trên đảo là vầy, vầy nè...vầy mới khôn, mua đi...hàng chính hiệu...thuần chủng 100%...

bạn đã lắc đầu bao nhiêu lần , và im lặng bỏ đi bao nhiêu lần khi nghe họ nói vây? có phải bạn quan tâm đến đuôi vót mà hong có rồi mới mua con đuôi xoắn đở thèm hay không ? bạn Cent kể như vậy đó.



người dân trên đảo họ không phải là những người lai tao chuyên nghiệp tạo nên con chó thật sự đẳng cấp ( chó tốt chỉ là chó có những kết luận từ dân gian tốt ) ....thế giới ( chó tốt là con chó có tâm lý tốt, chức năng tốt, phản ứng tốt, hình thể tốt và quan trọng nhất là thuần chủng..v.v)
<=== ( Không đúng trên tất cả nhưng Cent tin chắc đúng trên hầu hết ..)


Cho nên VN đến giờ còn ì ạch trong thú chơi này..


Không thiếu tiền mua đồ xịn, nhưng hong biết đồ xịn là thế nào?


Để thỏa lòng hàng ngàn, hàng vạn con người quan tâm đến chó PQ chỉ có lí giải theo chức năng là hợp lí nhất và công tâm, công bằng....đó là cách 84 nước FCI đang làm..

Centimet!
 
Top