Neapolitan
Active Member
Nếu bạn là breeder của nhóm working dog, bạn sẽ chọn nhân giống theo hướng show dog, thân thiện hay Schutzhund (không biết chữ này dịch sao)
Và tại sao bạn chọn hướng đó ?
Và tại sao bạn chọn hướng đó ?
@ Anh Tuấn (Neo): ''Schutzhund'' có nghĩa là chó bảo vệ, hoặc canh giữ.Nếu bạn là breeder của nhóm working dog, bạn sẽ chọn nhân giống theo hướng show dog, thân thiện hay Schutzhund (không biết chữ này dịch sao)
Và tại sao bạn chọn hướng đó ?
Không biết ở Canada và châu Mỹ sao,còn ở Đức người ta chia chó GSD ra làm 2 dòng.Nếu bạn là breeder của nhóm working dog, bạn sẽ chọn nhân giống theo hướng show dog, thân thiện hay Schutzhund (không biết chữ này dịch sao)
Và tại sao bạn chọn hướng đó ?
Cái này em nghĩ chưa chuẩn lắm. Show Dog được huấn luyện cẩn thận và được dùng vào công việc cụ thể thì mới làm Working Dog. GSD thi đạt chứng chỉ IPO3 vẫn chỉ là một chú chó thể thao, nuôi làm pet trong nhà (hơi phí) hoặc lấy làm chó giống. Còn một chú chó GSD thi đạt IPO1 sau đó tiếp tục được tập luyện theo chương trình đặc biệt của cảnh sát để phát triển một thế mạnh nào đó của nó, nó sẽ là working dog. Working dog phải được sử dụng trong hoàn cảnh cụ thể....
Ở Đức một con working Dog không thể là một con Show Dog nhưng một con Show Dog là một con Working Dog + Show Dog...
Cám ơn anh rất nhiều về nhã ý tặng CD dog show ở VN, nhưng xin được nói thẳng, qua coi hình tui thấy những những hình ảnh của dog show đó tui nhìn không quen và không có hứng thú (hay nói đúng hơn là mất hết hứng thú để coi nó là 1 dog show) . Tui xưa nay không thích cái kiểu pha trộn linh tinh vô 1 dog show, làm mất hết ý nghĩa dog show thuần tuý .Không biết ở Canada và châu Mỹ sao,còn ở Đức người ta chia chó GSD ra làm 2 dòng.
Dòng thứ nhất gọi là chó lao động-Leistungshund-Workỉngdog=>ở dòng này thì sự nhân giống gọi là Leistungszucht=>giấy lý lịch màu trắng.Ở dòng này yêu cầu đối với con chó không khắt khe về ngoại hình,có thể đen,trắng,xám,đen vàng đều được.Có thể cao to vượt ngưỡng v.v...Chỉ cần khoẻ mạnh thông minh nhanh nhạy phù hợp từng mục đích sử dụng.
Dòng thứ hai gọi là chó đi show xuất phát từ Hochzucht (nhân giống cao cấp)=>Körzucht=> giấy lý lịch màu hồng.Loại này chỉ có màu đen vàng đặc trưng của GSD và phải có đầy đủ phẩm chất của một con chó lao động cộng với những tiêu chí khắt khe về ngoại hình của một con chó đi biểu diễn.
Vì vậy ở Đức nói riêng và ở SV cùng với những CLB trực thuộc WUSV nói chung một con chó Show Dog là một con Working Dog cao cấp chứ không giống như bên châu Mỹ Show riêng Work riêng.
Ở Đức một con working Dog không thể là một con Show Dog nhưng một con Show Dog là một con Working Dog + Show Dog (theo như cách anh giải thích ở một số bài).
Chính vì thế người ta vẫn gọi là Dogshow (Hundeschau) mà trong cuộc thi bao gồm cả "show" và "cắn"!
Những con chó Show Dog thực ra được dạy dỗ rất kỹ càng,chúng vô cùng thân thiện nhưng cũng vô cùng dũng mãnh.Bố tôi có nói với tôi về con Tom vừa đạt VA3 trong Dogshow Hà nội hôm vừa rồi : "sao con Tom ở nhà nó hiền thế mà khi thi nó dữ vậy".Nếu anh muốn cho tôi xin địa chỉ tôi sẽ gửi tặng anh một đĩa CD về Dogshow vừa rồi mà gia đình tôi quay.
Tôi nói tặng anh đĩa CD là muốn anh biết ở VN họ show chó như thế nào thôi chứ tôi không có ý định quảng cáo cho Show này.Không hiểu anh nói "pha trộn linh tinh" là gì,là những màn biểu diễn "không phải là show Dog" hay là cách thi "cả cắn lẫn show" ?Cám ơn anh rất nhiều về nhã ý tặng CD dog show ở VN, nhưng xin được nói thẳng, qua coi hình tui thấy những những hình ảnh của dog show đó tui nhìn không quen và không có hứng thú (hay nói đúng hơn là mất hết hứng thú để coi nó là 1 dog show) . Tui xưa nay không thích cái kiểu pha trộn linh tinh vô 1 dog show, làm mất hết ý nghĩa dog show thuần tuý .
-------------------------
Các bạn, vấn đề show line và working line khá dài dòng, nó xuất hiện ở tất cả các giống chó trong nhóm working và trong cả nhóm chó săn, kể cả Lab chứ không riêng gì GSD .... hôm nay tui bận, để mai mốt sẽ viết đề tài này bàn luận với các bạn chơi . Mong các bạn góp ý thêm về nhận định và hướng đi của mình trong chuyện nhân giống 2 giòng này .
-----------
Hundeshow, đúng vậy ở Úc đã có luật cấm điều này .
Xin lỗi nếu làm anh hiểu lầm, tui nói là ở ý thứ nhất, dog show là dog show, biểu diễn là biểu diễn, thậm chí những cuộc tranh tài của chó cảnh sát bên này cũng tổ chức riêng, vì vậy tui nhìn không quen . Còn về chính trị thì không dám bàn .Tôi nói tặng anh đĩa CD là muốn anh biết ở VN họ show chó như thế nào thôi chứ tôi không có ý định quảng cáo cho Show này.Không hiểu anh nói "pha trộn linh tinh" là gì,là những màn biểu diễn "không phải là show Dog" hay là cách thi "cả cắn lẫn show" ?
Nếu ở ý thứ nhất,tôi không có ý kiến vì đối với tôi Dog là "phi chính trị" còn với anh tôi không rõ.
Nếu ở ý thứ hai thì,xin lỗi anh,tôi vẫn khâm phục anh về những kiến thức trong các bài viết về chó cũng như các tổ chức liên quan,chỉ có điều anh chưa hiểu rõ về cách thức của một Show GSD ở Đức và các CLB thành viên của WUSV .
Để biết rõ hơn anh có thể xem ở đây để biết ở Đức họ tổ chức show như thế nào:
http://www.sv-bszs.de/
Chào minhcuong!Cái này em nghĩ chưa chuẩn lắm. Show Dog được huấn luyện cẩn thận và được dùng vào công việc cụ thể thì mới làm Working Dog. GSD thi đạt chứng chỉ IPO3 vẫn chỉ là một chú chó thể thao, nuôi làm pet trong nhà (hơi phí) hoặc lấy làm chó giống. Còn một chú chó GSD thi đạt IPO1 sau đó tiếp tục được tập luyện theo chương trình đặc biệt của cảnh sát để phát triển một thế mạnh nào đó của nó, nó sẽ là working dog. Working dog phải được sử dụng trong hoàn cảnh cụ thể.
Đúng là những con chó working dog trông hình thể của chúng thường không được chuẩn như form chó đi show, màu lông có thể (đen + xám), (đen + vàng). Nhiều con bước chạy không khoan thái kiểu chó đi show, nhưng nhìn những video GSD dòng working và thể thao thì xác suất rất cao thân hình rất gọn gàng, lưng thẳng không gù.
Chó đi show mà mới chỉ được huấn luyện obedience (không chỉ riêng GSD mà cả Malinois, Dutch) thì khi vào những trường hợp đặc biệt: cần leo trèo độ cao, phi thân quá chướng ngại vật, không giật mình trước tiếng động lớn, bình tĩnh cương quyết khi tấn công (cắn full bite và có lực giật- xé), hoặc thực thi những hiệu lệnh đặc biệt như chạy thẳng cách xa chủ để truy tìm thì gần như rất khó thực hiện.
Các bác có thể tham khảo thêm thông tin việc GSD được sử dụng trong cảnh sát như thế nào, xu hướng ra sao.. Tác giả là Kevin Sheldahl, giám đốc công ty K9 Services.
Lúc nào có thời gian rảnh em sẽ dịch để anh em chưa rành tiếng Anh cùng tham khảo. Tất nhiên thông tin chỉ để tham khảo, vì mỗi bài viết đều chưa đựng quan điểm cá nhân tác giả.
Sẽ chính xác hơn nếu nói như vậy: chó dòng show thì phần lớn có thể hình đẹp nhưng lại ít con có khả năng để được huấn luyện làm việc, dòng working thì ngược lại. Các bác cứ xem kết quả BSZS và BSP thì sẽ thấy, BSZS chỉ có khoảng 10% dòng working được chấm V và BSP thì cũng chỉ có khoảng 2-3% chó dòng show tham gia. CẢ hai dòng này muốn làm giống đều qua đánh giá chó giống của SV, chỉ có điều dòng show hay đạt kkl1 khuyến khích làm giống còn dòng working thường chỉ đạt kkl2 chấp nhận cho làm giống. Chó show hay work sinh ra đều có giấy hồng. Năm 2009 con V54 tại BSZS là Javir là một con chó dòng working(working và show khác nhau vì pedigree chứ không phải màu lông, và sự khác biệt giữa hai dòng này cũng mới chỉ bắt đầu cách đây mấy chục năm thôi chứ tất cả chó GSD hiện nay đều từ 4 dòng chính mà ra,cái này bên GSDV đã có bài). Javir cũng là con chó thắng giải BSP năm 2008 và hạng nhì 2009, đồng thời đoạt giải universal sieger dành cho con chó có điểm thi từ BSZS và BSP cao nhất. Hiện nay thì chất lượng của hai dòng show và working tại Đức đang được cải thiện để chó show ngày càng làm việc tốt hơn và chó work ngày càng có thể hình đẹp hơn. Đó là lí do tại sao GSD được nhiều người yêu thích.Chào minhcuong!
Có lẽ bạn chưa hiểu hết ý của mình.Những con Working Dog mà bạn nói chắc chắn là những con đang được sử dụng trong công việc như dẫn người khiếm thị,chó cảnh sát,chó dùng trong cứu hộ cứu nạn v.v....Những con này phải qua những khoá huấn luyên đặc biệt,tốn rất nhiều thời gian và công sức mới được như vậy.
Ý mình đưa ra là dòng Workingdog và Showdog của GSD
Một con được gọi là Showdog một cách chính thức khi và chỉ khi nó đã qua được kỳ thi SchH (Schutzhundprüpfung) và có SchH1.
Để có được SchH1 thì con chó phải qua được 4 môn:
- đầu tiên là môn rèn về sức bền:Chạy theo xe đạp 20 km,mà trong các tờ lý lịch của con chó người ta ghi là AD Prüpfung (Ausdauerprüpfung)
-thứ hai là môn BH (Begleiteprüpfung) mình tạm dịch là "điều lệnh đội ngũ".Ở môn này con chó phải thuần thục các bài đi cạnh chủ có dây và không dây,tuân thủ các hiệu lệnh nằm chờ có chủ và không chủ bên cạnh,hiệu lệnh xuất phát và quay lại,các bài vượt chướng ngại vật không và có mang theo đồ v.v....
-thứ ba là môn FH (Färhtenprüpfung): Dò tìm và đánh hơi
-thứ tư là môn Schutzdienst (tấn công trấn áp đối thủ)
Như vậy một con GSD Showdog có thể được đào tạo theo "chuyên ngành" làm Workingdog của từng công việc cụ thể nhưng một con Workingdog xuất thân từ dòng Workingdog Kennels không thể đem đi show được vì ngay từ khi sinh ra nó đã không đủ tiêu chuẩn show rồi.
Vậy chỉ có "cắn" mới cần bảo tồn khả năng làm việc hay sao ???? còn mấy thứ làm việc của con Lab không cần bảo tồn sao nó vẫn tồn tại ? ý tui nói là người ta thả nổi giòng show và giòng working thì giống Lab vẫn bảo tồn được khả năng làm việc . Nếu đúng ra làm theo kiểu của người Đức với con GSD thì trong các show của Lab phải thi luôn phần tha mồi . Ý tui nói là không có cách làm nào là tuyệt đối đúng . Nghe nói chó cảnh sát ở Mỹ và Canada nhiều con được huấn luyện từ những con bị chủ nó vứt đi .LAb nói chung là không biết cắn nên không dùng làm chó cảnh sát được mà chỉ dùng làm chó cứu hộ hay dắt người mù thôi, hehehe, còn việc chó giống bắt buộc phải có bằng cấp huấn luyện là để bảo tồn khả năng làm việc của loại chó đó, nếu chỉ chú trọng vào tiêu chuẩn thể hình thì chỉ sau vài thế hệ là chó đã mất hết các đặc tính làm việc ban đầu. Ở Đức cũng đâu có show hai thứ lẫn lộn, ở BSZS người ta chỉ có phần protection để kiểm tra phẩm chất chó dự thi trước khi show thôi, còn BSP mới là cuộc thi làm việc. Ở show của GSDV lần này cũng vậy thôi, những con không thi protection thì thi ở open class nhưng chỉ được chấm cao nhất là SG(rất tốt) hay G(tốt), còn con nào đã có bằng cấp thì test thêm phần protection để thi hạng working class là hạng có chấm VA, V(xuất sắc chọn lọc, xuất sắc). còn phần trình diễn đầu tiên có pháo nổ mịt mù là của chó nghiệp vụ từ trường C32.
Em cũng tìm hiểu sơ về chó ở Mỹ. Đúng thế anh ah, cả ở Anh nữa. Chó nghiệp vụ nhiều con được lọc từ những con chó lạc, chó hoang, chó bị vứt bỏ...Điều em thấy đáng tiếc nhất là tuổi thọ làm việc của cho "Schutzhund" ko lâu, và sau đó chúng bị bắt buộc chết, hơi tàn nhẫn quá. Cá nhân em không thích Lab, nhưng phải công nhận nó là loại chó dễ bảo, thông minh và làm việc tốt.Vậy chỉ có "cắn" mới cần bảo tồn khả năng làm việc hay sao ???? còn mấy thứ làm việc của con Lab không cần bảo tồn sao nó vẫn tồn tại ? ý tui nói là người ta thả nổi giòng show và giòng working thì giống Lab vẫn bảo tồn được khả năng làm việc . Nếu đúng ra làm theo kiểu của người Đức với con GSD thì trong các show của Lab phải thi luôn phần tha mồi . Ý tui nói là không có cách làm nào là tuyệt đối đúng . Nghe nói chó cảnh sát ở Mỹ và Canada nhiều con được huấn luyện từ những con bị chủ nó vứt đi .