Breeders chó chợ

[Neapolitan]

Có vài điều tui nghĩ hoài không ra, mong các bạn giải đáp giùm .

- 1 người chạy ra chợ mua chó về cho nhảy với nhau rồi đẻ chó con ra bán, vậy ở VN gọi là breeder loại gì ? Hồi xưa nhà tui nuôi heo cũng săn tìm những con giống tốt để mua về nuôi, chứ không chạy ra chợ mua về nuôi, vậy mấy breeders laọi này có khác gì với mấy chú ngồi bán ngoài chợ hay không ????

- Tại sao bỏ công qua tới TQ hay Thái Lan nhập chó chợ về, cũng chừng ấy công và tiền vận chuyển, sao không nhập chó có gia phả từ những breeder đàng hoàng ? bộ bên TQ và bên Thái không có breeder hay sao ??? và bộ giá cả chênh lệch dữ lắm hả (tui nói những con bình thường nhưng có gia phả chứ không phải những con đẳng cấp) ???? Tui nghe nói tiền vận chuyển rất mắc, nghĩ hoài cũng nghĩ không ra sao lại làm như vậy ?

- Tại sao những breeder chân chính vẫn để cho mấy chú breeder chó chợ này đứng chung hàng ngũ của mình ?????

 

[LION_2009]

Chó Chợ

Chó ở chợ Trung quốc rất rẻ hầu như chó ở chợ TQ đều là chó ở các trại nhân giống không gia phả nguồn gốc, và cũng có những con chó được loại từ các trại lớn ra với nhiều lý do như bị lỗi , và cũng có 1 số chó được dân nuôi đẻ mang bán lên chúng không có giấy tờ gia phả nên bán giá rất rẻ . những người buôn chó họ mua về với giá rẻ thì mới có lãi . Ví dụ 1 con phốc sóc nếu đuợc mang từ TQ về tới VN họ bán với giá 3 triệu đến 4 triệu thì trong đó họ đã có lãi rồi còn nếu chó nhập từ thái về thì giá của nó thấp nhất cũng 7 đến 800USD tính ra tiền VN cũng gần 15 triệu rồi nhưng chó chợ TQ mà thấp hơn 6 tháng tuổi thì tỉ lệ sống sót rất thấp . Còn tiền vận chuyển thì họ buôn chó mang 1 lúc vài chục con thì chia ra cũng đâu có nhiều .
Còn những người nuôi chó chân chính thì họ sẽ dần dần tẩy chay chó chợ TQ bác ạ . Còn thực tế nếu chó nhập từ TQ ở các trại lớn uy tín thì giá cả cũng rất đắt,họ buôn những con chó từ các trại lớn thì họ về bán đâu có lãi và bán làm sao được ở thị trường và người nuôi chó tại VN . Mặt bằng chung của Việt Nam mình không chấp nhận những con chó có giá tính bằng 1 hoặc vài ngàn USD . Lên chó chợ vẫn còn đất sống nhưng theo em nghĩ về sau này dân họ sẽ không mua chó chợ TQ nữa vì nó quá mạo hiểm và nhiều rủi ro .

 

[Neapolitan]

Chó ở chợ Trung quốc rất rẻ hầu như chó ở chợ TQ đều là chó ở các trại nhân giống không gia phả nguồn gốc, và cũng có những con chó được loại từ các trại lớn ra với nhiều lý do như bị lỗi , và cũng có 1 số chó được dân nuôi đẻ mang bán lên chúng không có giấy tờ gia phả nên bán giá rất rẻ . những người buôn chó họ mua về với giá rẻ thì mới có lãi . Ví dụ 1 con phốc sóc nếu đuợc mang từ TQ về tới VN họ bán với giá 3 triệu đến 4 triệu thì trong đó họ đã có lãi rồi còn nếu chó nhập từ thái về thì giá của nó thấp nhất cũng 7 đến 800USD tính ra tiền VN cũng gần 15 triệu rồi nhưng chó chợ TQ mà thấp hơn 6 tháng tuổi thì tỉ lệ sống sót rất thấp . Còn tiền vận chuyển thì họ buôn chó mang 1 lúc vài chục con thì chia ra cũng đâu có nhiều .
Còn những người nuôi chó chân chính thì họ sẽ dần dần tẩy chay chó chợ TQ bác ạ . Còn thực tế nếu chó nhập từ TQ ở các trại lớn uy tín thì giá cả cũng rất đắt,họ buôn những con chó từ các trại lớn thì họ về bán đâu có lãi và bán làm sao được ở thị trường và người nuôi chó tại VN . Mặt bằng chung của Việt Nam mình không chấp nhận những con chó có giá tính bằng 1 hoặc vài ngàn USD . Lên chó chợ vẫn còn đất sống nhưng theo em nghĩ về sau này dân họ sẽ không mua chó chợ TQ nữa vì nó quá mạo hiểm và nhiều rủi ro .

cám ơn Lion đã giải thích khá cặn kẽ, nhưng cái tui thắc mắc là những người mua chó chợ về nhân giống chứ không phải con buôn đường dài về bán cho người nuôi .

Cho dù mua chó nhập vài ngàn đô thì về nhân giống ra cũng đâu có bán giá đó được . Ví dụ ở Mỹ nhập 1 con chó con từ Châu Âu về chi phí tất cả ít nhất cũng phải $5000 USD, hay nhập 1 con chó lớn đẹp về giá trung bình cũng từ 15 tới $20.000 USD, nhưng chó con bán làm pet cũng từ 600 tới 1.500 mà thôi, chỉ trừ những con chó con thật đẹp mới bán để nhân giống với giá từ 1.500 tới 2.000 (tuỳ giống chó) .

Ví dụ như BYB bán 1 con chó Chihuahua bậy bạ, không có giấy với giá 400, thì breeder chân chín bán với giá từ 600 tới 800, chó có giấy, micro chip, bảo hành, chích ngừa .... trừ các chi phí ra thì 1 con chó từ breeder sẽ rẻ hơn từ BYB, con chó mắc hơn 200 nhưng tiền chích ngừa nếu người mua đem đi BS mất 120 + 120 micro chip + bảo hành 1 năm + tiền làm giấy 50

1 con Rott hay GSD có giấy đàng hoàng cũng từ 800 - 1200, không lẽ ở VN cũng bán bằng giá nước ngoài ????? lương ở bên Mỹ bèo nhất cũng $300 1 tuần, bán 1 con chó $900 tức là chỉ bằng 3 tuần làm, trong khi mức lương ở VN thấp nhất tui đoán khoảng 1 triệu, nếu bán con chó $900 đô thì khoảng 14- 15 triệu, bằng 14 tháng lương .

Có nhiều cái tui vẫn không hiểu lắm .

 

[manty]

Vấn đề ở chỗ bác Neo không sống ở VN từ nhỏ, bác không nắm đựoc tâm lý và văn hoá sống của người Việt nên bác thấy khó hiểu cũng đúng.
Đầu tiên phải nói tới tiền ( vấn đề chán nhất mà lại phải nói đầu tiên): Để mua 1 con chó giá vài triệu đã là 1 vấn đề với đa số người cần chó hiện nay. Bởi mục đich của họ là: Mua trông nhà và mua cho vui của vui nhà. Vậy thì mua con đắt tiền làm gì, mua vài trăm ngàn, nếu mất, chết bệnh cũng không tiếc. Mua con khác ngay.
Vấn đê quan niệm: Người Việt vẫn chỉ quan niệm con chó là con chó... chứ không yêu quý nó tới mức coi nó là thành viên gia đình.Có cơm thừa canh cặn cho nó ăn, ốm tự khỏi chứ đâu có chăm sóc, thuốc men gì. Hôm vừa rồi, trong chuyến đi Lao cai, chúng tôi nhìn thấy 1 chú cộc cụt đuôi đực rất đẹp. Hỏi mua, nhà chủ không bán. Lý do không đưa ra được. Nhưng sau đó thì bà chủ có nói 1 câu lửng lơ: Nhà nhiều chó cái thế này.... Như vậy chũng ta cũng có thể hiểu được lý do, nếu trả nhiều tiền chắc cũng sẽ mua được. Vấn đề này cũng là 1 phần nguyên nhân không chịu bỏ ra nhiều tiền để mua con chó tử tế.
Vấn đề thiếu hiểu biết: Bản thân tôi trước đây, khi chưa tham gia vào VP, thì cũng hoàn toàn mù tịt về chó. Cần chú trông vườn cứ ra đại ngoài chợ mà tìm. Hay đi chơi gặp nhà nào có ổ chó đẻ, thấy con mẹ khôn ( có khi do chủ nói thế ) là mua ngay mang về, thậm trí mua cả ổ để ở vườn. các conc hó đến kỳ động dục phối lẫn lộn hay ra ngoài phối cũng không biết luôn. Tự nhiên thấy đẻ lại nuối. Chó bệnh tật, chết hoàng loạt cũng ko quan tâm. Lại mua con khác.
Từ ngày tham gia VP, mới hiểu ra vấn đề. Quan tâm chăm sóc chúng hơn, hỏi han nhiều mỗi ngày. Mới thấy chúng đáng quý.
Cái thiện đựoc tư tưởng này ở VN, quả là gian nan - vì đó là quan niệm mất rồi. Nhưng không phải là không thể. Tôi tin thế.

 

[Thanhmk]

cám ơn Lion đã giải thích khá cặn kẽ, nhưng cái tui thắc mắc là những người mua chó chợ về nhân giống chứ không phải con buôn đường dài về bán cho người nuôi .

Cho dù mua chó nhập vài ngàn đô thì về nhân giống ra cũng đâu có bán giá đó được . Ví dụ ở Mỹ nhập 1 con chó con từ Châu Âu về chi phí tất cả ít nhất cũng phải $5000 USD, hay nhập 1 con chó lớn đẹp về giá trung bình cũng từ 15 tới $20.000 USD, nhưng chó con bán làm pet cũng từ 600 tới 1.500 mà thôi, chỉ trừ những con chó con thật đẹp mới bán để nhân giống với giá từ 1.500 tới 2.000 (tuỳ giống chó) .

Ví dụ như BYB bán 1 con chó Chihuahua bậy bạ, không có giấy với giá 400, thì breeder chân chín bán với giá từ 600 tới 800, chó có giấy, micro chip, bảo hành, chích ngừa .... trừ các chi phí ra thì 1 con chó từ breeder sẽ rẻ hơn từ BYB, con chó mắc hơn 200 nhưng tiền chích ngừa nếu người mua đem đi BS mất 120 + 120 micro chip + bảo hành 1 năm + tiền làm giấy 50

1 con Rott hay GSD có giấy đàng hoàng cũng từ 800 - 1200, không lẽ ở VN cũng bán bằng giá nước ngoài ????? lương ở bên Mỹ bèo nhất cũng $300 1 tuần, bán 1 con chó $900 tức là chỉ bằng 3 tuần làm, trong khi mức lương ở VN thấp nhất tui đoán khoảng 1 triệu, nếu bán con chó $900 đô thì khoảng 14- 15 triệu, bằng 14 tháng lương .

Có nhiều cái tui vẫn không hiểu lắm .

Đúng ở VN chó con ( GSD) nếu được quảng cáo là bố mẹ nhập ngoại thì giá là trên dưới 1.000 $ ( Trừ trường hợp bán cho quen biết), mà khi nuôi lớn nhiều con trông rất bình thường. Còn có cả yếu tố hoài nghi về nguồn gốc thật sự của con GSD con ( Vì hầu như ở VN không thử ADN)
Chó chợ TQ ( GSD) bán ở VN hay mắc bệnh, tỷ lệ chết rất cao, chó nhỏ có khi 10 ăn 2 hoặc 3. Tuy nhiên lượng GSD tầu về VN không phải ít, tiêu thụ hết bay, một số chết, một số vẫn tồn tại, tồn tại cả ở những ông có tên tuổi trong làng chơi GSD, có điều vì nhiều lý do, có điều họ không biết hoặc không thích thừa nhận nó là chó Tầu. Đôi khi nó còn được phô trương bằng gia phả rất đỉnh.
Còn tại sao GSD tầu lại có chỗ đứng ở VN: Đơn giản 1 điều ngoại hình nó rất đẹp, còn những con sinh ở VN được quảng cáo với gia phả này nọ thì khi lớn lên mông cứ nhổm cao lên. Tôi cũng đã đến chơi 1 số ông nuôi chó họ tuyên truyền về nguồn gốc này nọ, nhưng nhìn chẳng có cảm tình tý nào, gọi là bergie Đức mà mông cao bằng vai, kheo có tý ti. Theo tôi đã là GSD Đức thì trước hết phải ben, kheo ( Dốc, và kheo mèo), mầu mảng chuẩn, mọi tiêu chuẩn về ngoại hình khác xếp sau. Đồng thời chó tầu không nguồn gốc thì rõ ràng rồi, nhưng chó SS ở VN nguồn gốc đã đủ độ tin cậy chưa, hay bị đánh lừa, cứ tìm thật kỹ đi ở VN hiện nay ai là những nhà NHÂN GIỐNG CHÂN CHÍNH. Không phải tất cả là mầu đen nhưng thực trạng cũng không sáng xủa gì, tốt xấu lẫn lộn. Chó bố nhập Đức về thì cứ bị eo xèo là thực chất chó Đông âu, chó đông nam á, thậm chí chó tầu, giấy tờ, xăm tai của nó cứ có cái gì ấy...
Vì vậy chó chợ tầu vẫn có chỗ đứng trên đất Việt. Chỉ khi nào có đông những nhà KINH DOANH CHÓ SINH SẢN KHÔNG LỪA ĐẢO, nhân ra những GSD ngoại hình đẹp, và bán không QUÁ ĐẮT thì chó Tầu mới bị đẩy lui ở đất Việt. và phong trao chơi GSD không xuống dốc như đã từng xẩy ra.
Câu lạc bộ GSD đất Cảng có thể sẽ làm phong trào chơi GSD đất Việt biến động.

 

[Neapolitan]

Vấn đề ở chỗ bác Neo không sống ở VN từ nhỏ, bác không nắm đựoc tâm lý và văn hoá sống của người Việt nên bác thấy khó hiểu cũng đúng.
Đầu tiên phải nói tới tiền ( vấn đề chán nhất mà lại phải nói đầu tiên): Để mua 1 con chó giá vài triệu đã là 1 vấn đề với đa số người cần chó hiện nay. Bởi mục đich của họ là: Mua trông nhà và mua cho vui của vui nhà. Vậy thì mua con đắt tiền làm gì, mua vài trăm ngàn, nếu mất, chết bệnh cũng không tiếc. Mua con khác ngay.
Vấn đê quan niệm: Người Việt vẫn chỉ quan niệm con chó là con chó... chứ không yêu quý nó tới mức coi nó là thành viên gia đình.Có cơm thừa canh cặn cho nó ăn, ốm tự khỏi chứ đâu có chăm sóc, thuốc men gì. Hôm vừa rồi, trong chuyến đi Lao cai, chúng tôi nhìn thấy 1 chú cộc cụt đuôi đực rất đẹp. Hỏi mua, nhà chủ không bán. Lý do không đưa ra được. Nhưng sau đó thì bà chủ có nói 1 câu lửng lơ: Nhà nhiều chó cái thế này.... Như vậy chũng ta cũng có thể hiểu được lý do, nếu trả nhiều tiền chắc cũng sẽ mua được. Vấn đề này cũng là 1 phần nguyên nhân không chịu bỏ ra nhiều tiền để mua con chó tử tế.
Vấn đề thiếu hiểu biết: Bản thân tôi trước đây, khi chưa tham gia vào VP, thì cũng hoàn toàn mù tịt về chó. Cần chú trông vườn cứ ra đại ngoài chợ mà tìm. Hay đi chơi gặp nhà nào có ổ chó đẻ, thấy con mẹ khôn ( có khi do chủ nói thế ) là mua ngay mang về, thậm trí mua cả ổ để ở vườn. các conc hó đến kỳ động dục phối lẫn lộn hay ra ngoài phối cũng không biết luôn. Tự nhiên thấy đẻ lại nuối. Chó bệnh tật, chết hoàng loạt cũng ko quan tâm. Lại mua con khác.
Từ ngày tham gia VP, mới hiểu ra vấn đề. Quan tâm chăm sóc chúng hơn, hỏi han nhiều mỗi ngày. Mới thấy chúng đáng quý.
Cái thiện đựoc tư tưởng này ở VN, quả là gian nan - vì đó là quan niệm mất rồi. Nhưng không phải là không thể. Tôi tin thế.

Cái anh nói sao tui lại không hiểu, tui lớn lên ở VN mà . Ở bên này chó lai, chó không giấy tờ, chó cho cũng thiếu gì, đâu phải ai cũng bò tiền ra mua chó đâu .

Nhưng hình như anh không hiểu trọng tâm câu hỏi của tui, tui đâu có nói tới những người cần 1 con chó cỏ thả ngoài sân để trông nhà đâu . Tui nói tới những người ra chợ (ở VN hay TQ, Thái Lan) mua về những con chó Tây như Rott, GSD, Lab, Golden retriever, Dogo Argentino .....vv....... về nhân giống . Và những người mua những con này về nuôi không thể viện cớ là nghèo không có tiền mua, tiền nuôi và chăm sóc 1 con chó Tây mới thật sự là 1 vấn đề lớn, chứ tiền mua mắc hơn vài trăm đô chẳng phải là lớn lao gì, nếu không có tiền thì đi xin 1 con chó cỏ về nuôi tốt hơn . Còn những loại chó nhỏ, toy dog, cũng không phải là loại thả rong trông nhà, cần chăm sóc rất nhiều, nếu không có điều kiện cũng đừng nuôi . Tui đang nói tới chó thuần chủng, và nhất định nó phải có cái giá của nó, ra chợ mua 1 con chó Tây chắc cũng chẳng rẻ gì, tại sao người ta ra chợ mua chó Tây về nhân giống để bán mà không mua từ breeder có chọn lọc và có giấy tờ ?????

 

[tieumaongoc]

Câu hỏi của anh Neo, em lấy chính bản thân mình để trả lời

Em từ khi biết tới chó Tây, biết tới cái con gọi là Golden Retriever cho đến khi ra quyết định sẽ mua 1 chú về cũng mất tới 2 năm có lẻ. Trong thời gian đó em đi tìm hiểu nhưng vì thông tin ở VN rất thiếu, nên những cái mà ở "Tây" ai cũng biết như là "breeder", "pedigree", "bloodline" .v.v.. thì ở VN thời gian đó là khái niệm cực kỳ xa lạ, có chăng chỉ vài bác sành sỏi trong nghề mới biết tới ( em đoán đếm chưa hết ngón tay chân ) mà các bác ý thì dại gì bày tỏ, "khôn sống mống chết" mà anh Neo cứ xem trong diễn đàn ở khoảng thời gian trước khi anh tham gia là rõ. Chính vì những cái khái niệm đó quá xa lạ nên khi em tìm hiểu về Golden, em lên Google, xem hình dáng nó thế nào, sức khoẻ nó ra sao ... là những điều em có thể nghĩ tới lúc đó. Còn breeder hay PMB, thuần chủng hay không thuần chủng, các khái niệm đó chưa tồn tại nên em bỏ qua hết... trong cả bể thông tin làm sao lần mò dò tìm từng chữ được, nữa là toàn tiếng nước ngoài.

Tới khi cầm tiền ra "chợ". Em cũng chỉ nghĩ là mua 1 con Golden đực, vì trông nó đẹp hơn, to lớn hoành tráng hơn. Ngặt một nỗi mấy con đực khi đó "chợ" ra giá cao quá, em cũng xót, so thử với giá bán trên Net ( chủ yếu là xem ở các trang rao vặt, chứ lúc đó em chưa biết tới khái niệm breeder để mà tìm liên hệ) thì giá cũng xấp xỉ tương đương, thêm tiền vận chuyển nữa chi bằng mua chó ở VN. Nghĩ đi nghĩ lại một hồi, cũng tính đến cả các khoản chi phí nuôi nấng, chăm sóc chó sau khi mua, cuối cùng quyết định mua em chó cái ( là em Viki nhà em) vì suy tính rất đơn giản là sau này nó sẽ... đẻ 1 đàn con thế nào cũng có chó đực để nuôi )

Tới khi nó đẻ rồi, mình muốn giữ lại nuôi thì cũng đâu có giữ được hết, phải bán đi thôi, lại quay ra "chợ" hỏi, "chợ" đồng ý mua lại... lúc đó nghĩ bán cho "chợ" chẳng thà tự mình tìm chủ cho nó, sau này còn được tới thăm, AQ một tí thì coi như là "chó nhà mình đem nhờ người khác nuôi hộ ý mà". Mà đương nhiên tự mình bán thì giá phải khác so với "chợ" định mua lại của mình rồi, bán lẻ đè bán buôn mà ( nói cái này không biết có phải tự vả vào mặt mình không nhỉ )... hay nói cách khác là "vui chơi nhưng cũng phải có thưởng", mang chó cái đi lấy giống cũng mất đứt cả tháng lương rồi còn gì, vài phút thôi chủ chó đực còn kiếm thế nữa là công mình bao tháng nuôi chó mẹ care chó con )

Bán đàn chó con, thực ra tính toán thu chi ra cũng chẳng lời lãi là bao, đối với tay mơ lần đầu nuôi chó Tây mà lại là chó đẻ nữa thì trừ công sức, thời gian đi là lỗ ( ít nhất là em sụt 6kg trong 2 tháng). Nhưng lạc quan mà nói thì với 1 đống kinh nghiệm mình rút ra được, kiến thức được tích luỹ cộng với niềm tin vào tương lai sẽ tươi sáng hơn thì nhất định lần sau sẽ đỡ vất vả hơn mà lại có lãi...lúc đó em mới tính sẽ làm thêm nghề "nuôi chó đẻ", sau bác Neo vào diễn đàn thì em mới được biết nghề đó gọi là Breeder.

Bác Neo nếu có hỏi em: giờ đã biết Breeder là gì, breeder chân chính là sao...muốn làm Breeder vậy thì sẽ xử lí thế nào với 2 em chó cái, 1 em chó đực xuất xứ từ "chợ"?
Thì em sẽ xin trả lời bác là em vẫn tiếp tục làm Breeder chó chợ Lí do thì có nhiều, khi nào bác thật sự tra thì em sẽ lại thành thật khai báo

À, đương nhiên bên cạnh đó em vẫn đang có ước mơ vươn tới một Breeder chân chính rồi, và vẫn đang làm tất cả vì ước mơ nhỏ nhoi đó. Gì thì gì, nó cũng phải có giai đoạn phôi thai, phát triển, quá độ rồi mới đạt tới đỉnh cao hơn được.

 

[Thanhmk]

Cái anh nói sao tui lại không hiểu, tui lớn lên ở VN mà . Ở bên này chó lai, chó không giấy tờ, chó cho cũng thiếu gì, đâu phải ai cũng bò tiền ra mua chó đâu .

Nhưng hình như anh không hiểu trọng tâm câu hỏi của tui, tui đâu có nói tới những người cần 1 con chó cỏ thả ngoài sân để trông nhà đâu . Tui nói tới những người ra chợ (ở VN hay TQ, Thái Lan) mua về những con chó Tây như Rott, GSD, Lab, Golden retriever, Dogo Argentino .....vv....... về nhân giống . Và những người mua những con này về nuôi không thể viện cớ là nghèo không có tiền mua, tiền nuôi và chăm sóc 1 con chó Tây mới thật sự là 1 vấn đề lớn, chứ tiền mua mắc hơn vài trăm đô chẳng phải là lớn lao gì, nếu không có tiền thì đi xin 1 con chó cỏ về nuôi tốt hơn . Còn những loại chó nhỏ, toy dog, cũng không phải là loại thả rong trông nhà, cần chăm sóc rất nhiều, nếu không có điều kiện cũng đừng nuôi . Tui đang nói tới chó thuần chủng, và nhất định nó phải có cái giá của nó, ra chợ mua 1 con chó Tây chắc cũng chẳng rẻ gì, tại sao người ta ra chợ mua chó Tây về nhân giống để bán mà không mua từ breeder có chọn lọc và có giấy tờ ?????

Anh Neo ạ: Tại sao ra chợ mua chó về nhân giống mà không chọn chó có gia phả giấy tờ, tôi đã nói rồi mà, chính vì chó chợ nhân giống cũng chẳng xấu hơn chó có giấy tờ kia, cái giấy tờ ấy, cái số tai ấy nó lờ mờ lắm, đầy ông bỏ cả đống tiền mua con chó có số tai lý lịch hoành tráng. nuôi lớn lên trông như con chó F. Ví như dòng GSD, mua GSD tầu khéo phối đàn con ra cũng đẹp lắm, chính vì nó đẹp nên nó tồn tại, thế thôi.

 

[LION_2009]

BÁC

Anh Neo ạ: Tại sao ra chợ mua chó về nhân giống mà không chọn chó có gia phả giấy tờ, tôi đã nói rồi mà, chính vì chó chợ nhân giống cũng chẳng xấu hơn chó có giấy tờ kia, cái giấy tờ ấy, cái số tai ấy nó lờ mờ lắm, đầy ông bỏ cả đống tiền mua con chó có số tai lý lịch hoành tráng. nuôi lớn lên trông như con chó F. Ví như dòng GSD, mua GSD tầu khéo phối đàn con ra cũng đẹp lắm, chính vì nó đẹp nên nó tồn tại, thế thôi.

Chó con đẻ ra đẹp hay xấu cũng không thể cứ nói chó cha mẹ đẹp đẻ ra chó con đẹp được . Vì có thể do nguồn gien của nó không hợp và cũng do lúc phối giống chó cha mẹ nó sức khoẻ không tốt . Và cũng còn lý do khi chó con đẻ ra được chăm sóc không tốt thì chó con cũng không thể đẹp được . Còn đa số những người nhân giống bây giờ họ không bao giờ mua chó chợ về nhân giống đâu . GSD thì mình cũng không được rõ lắm nhưng bác thử đưa ra dẫn chứng các dòng chó khác mua từ chó chợ ra nhân giống ra xem có đẹp không . Cái gì nó cũng có giá của nó bác ạ .

 

[VIET_PRIDE_BULLIES]

Theo ý kiến chủ quan của em thì:
Chó Tàu hay chó chợ dù giá cả và chất lượng như thế nào thì vẫn có những người sử dụng vì tâm lí rất nhiều người ham rẻ. Tất yếu có cầu sẽ có cung thôi mà theo em thì với mặt bằng chung thu nhập của dân Việt Nam mình thì người ta đều biết tốt xấu nhưng ngại mua những con chất lượng tốt, gia phả rỏ ràng vì cái giá họ không kham nổi.
Em thì không ủng hộ lắm ba cái vụ hàng Tàu ( ý kiến chủ quan của em nhé ), từ đồ tiêu dùng, thực phẩm ảnh hưởng đến sức khoẻ con người bọn Tàu nó còn giả tuốt thì nói gì đến con chó. Ấy vậy mà không hiểu sao người tiêu dùng trên thế giới vẫn cắm đầu vào mua !??? Chắc cũng tại một chữ "RẺ"

Chào thân ái và đoàn kết

 

[Thanhmk]

Chó con đẻ ra đẹp hay xấu cũng không thể cứ nói chó cha mẹ đẹp đẻ ra chó con đẹp được . Vì có thể do nguồn gien của nó không hợp và cũng do lúc phối giống chó cha mẹ nó sức khoẻ không tốt . Và cũng còn lý do khi chó con đẻ ra được chăm sóc không tốt thì chó con cũng không thể đẹp được . Còn đa số những người nhân giống bây giờ họ không bao giờ mua chó chợ về nhân giống đâu . GSD thì mình cũng không được rõ lắm nhưng bác thử đưa ra dẫn chứng các dòng chó khác mua từ chó chợ ra nhân giống ra xem có đẹp không . Cái gì nó cũng có giá của nó bác ạ .

Tôi không nuôi chó cái SS, nhưng 1 số anh em nuôi đôi khi nhờ tôi tham gia phối con nào với con nào, đầu tiên tôi tìm hiểu con chó bố qua các đàn con để tìm mặt trội của nó, và con cái cũng tìm các đặc điểm của đàn con, sau đó xác định con nào phối với con nào. Nói thế để thấy rằng không thể cứ phối và chờ gien hợp hay không hợp. Nhân giống kinh nghiệm là 1 phần nhưng còn có cả thiên bẩm. Sa đà vào việc nhân giốm sẽ lạc chủ đề.
Vì anh Neo hỏi tôi trả lời theo những gì thực tế trải nghiệm trên thương trường chơi chó, việc thấy tôi nói đúng sai cũng tuỳ từng bạn, còn việc dẫn chứng thì dứt khoát không, không vì không phải không có, mà vì đấy là việc làm ăn của thiên hạ. Có điều bạn thấy mua chó ở Chợ Cột đèn HP ( bạn quá rõ), hay nhất là ngõ Mai Hương, HHT Hà Nội... Nếu mua GSD thì dân chơi ít mua vì sợ chó chết, đa số là ông có tiếng...qua nhiều công đoạn, nó và con nó sinh ra không còn là chó chợ, chó tầu. Nói một chút vậy thôi, ai tin hoặc không tin, hay cố không tin cũng vậy. Nhưng chắc cũng bị vài ông quen biết đọc qua mắng mất mặt.

 

[alex_pham]

hide

Chó ở chợ Trung quốc rất rẻ hầu như chó ở chợ TQ đều là chó ở các trại nhân giống không gia phả nguồn gốc, và cũng có những con chó được loại từ các trại lớn ra với nhiều lý do như bị lỗi , và cũng có 1 số chó được dân nuôi đẻ mang bán lên chúng không có giấy tờ gia phả nên bán giá rất rẻ . những người buôn chó họ mua về với giá rẻ thì mới có lãi . Ví dụ 1 con phốc sóc nếu đuợc mang từ TQ về tới VN họ bán với giá 3 triệu đến 4 triệu thì trong đó họ đã có lãi rồi còn nếu chó nhập từ thái về thì giá của nó thấp nhất cũng 7 đến 800USD tính ra tiền VN cũng gần 15 triệu rồi nhưng chó chợ TQ mà thấp hơn 6 tháng tuổi thì tỉ lệ sống sót rất thấp . Còn tiền vận chuyển thì họ buôn chó mang 1 lúc vài chục con thì chia ra cũng đâu có nhiều .
Còn những người nuôi chó chân chính thì họ sẽ dần dần tẩy chay chó chợ TQ bác ạ . Còn thực tế nếu chó nhập từ TQ ở các trại lớn uy tín thì giá cả cũng rất đắt,họ buôn những con chó từ các trại lớn thì họ về bán đâu có lãi và bán làm sao được ở thị trường và người nuôi chó tại VN . Mặt bằng chung của Việt Nam mình không chấp nhận những con chó có giá tính bằng 1 hoặc vài ngàn USD . Lên chó chợ vẫn còn đất sống nhưng theo em nghĩ về sau này dân họ sẽ không mua chó chợ TQ nữa vì nó quá mạo hiểm và nhiều rủi ro .

Bác nói thế nào ấy chứ,1 con chó đẻ ra kể cả là chó chợ hay chó chó có nguồn gốc tốt nhập từ Thái về có nguồn zen tốt cũng có lỗi mà.Ví dụ như chó A B nhập từ Thái về đẻ ra vẫn bị lỗi đuôi,xoắn đuôi.

 

[LION_2009]

Bạn

Bác nói thế nào ấy chứ,1 con chó đẻ ra kể cả là chó chợ hay chó chó có nguồn gốc tốt nhập từ Thái về có nguồn zen tốt cũng có lỗi mà.Ví dụ như chó A B nhập từ Thái về đẻ ra vẫn bị lỗi đuôi,xoắn đuôi.

Bạn lên tìm hiểu kỹ về Ambully thì bạn sẽ biết ambully được lai tạo từ bull dog & pitbull , và là dòng chó mới gien giống chưa thực sự ổn định và bulldog đuôi như thế nào thì mọi người ai cũng biết . Và khi phối 2 con với nhau nếu gien không hợp thì đuôi lỗi là chuyện thường của dòng cho này .

 

[Neapolitan]

Câu hỏi của anh Neo, em lấy chính bản thân mình để trả lời

Em từ khi biết tới chó Tây, biết tới cái con gọi là Golden Retriever cho đến khi ra quyết định sẽ mua 1 chú về cũng mất tới 2 năm có lẻ. Trong thời gian đó em đi tìm hiểu nhưng vì thông tin ở VN rất thiếu, nên những cái mà ở "Tây" ai cũng biết như là "breeder", "pedigree", "bloodline" .v.v.. thì ở VN thời gian đó là khái niệm cực kỳ xa lạ, có chăng chỉ vài bác sành sỏi trong nghề mới biết tới ( em đoán đếm chưa hết ngón tay chân ) mà các bác ý thì dại gì bày tỏ, "khôn sống mống chết" mà anh Neo cứ xem trong diễn đàn ở khoảng thời gian trước khi anh tham gia là rõ. Chính vì những cái khái niệm đó quá xa lạ nên khi em tìm hiểu về Golden, em lên Google, xem hình dáng nó thế nào, sức khoẻ nó ra sao ... là những điều em có thể nghĩ tới lúc đó. Còn breeder hay PMB, thuần chủng hay không thuần chủng, các khái niệm đó chưa tồn tại nên em bỏ qua hết... trong cả bể thông tin làm sao lần mò dò tìm từng chữ được, nữa là toàn tiếng nước ngoài.

Tới khi cầm tiền ra "chợ". Em cũng chỉ nghĩ là mua 1 con Golden đực, vì trông nó đẹp hơn, to lớn hoành tráng hơn. Ngặt một nỗi mấy con đực khi đó "chợ" ra giá cao quá, em cũng xót, so thử với giá bán trên Net ( chủ yếu là xem ở các trang rao vặt, chứ lúc đó em chưa biết tới khái niệm breeder để mà tìm liên hệ) thì giá cũng xấp xỉ tương đương, thêm tiền vận chuyển nữa chi bằng mua chó ở VN. Nghĩ đi nghĩ lại một hồi, cũng tính đến cả các khoản chi phí nuôi nấng, chăm sóc chó sau khi mua, cuối cùng quyết định mua em chó cái ( là em Viki nhà em) vì suy tính rất đơn giản là sau này nó sẽ... đẻ 1 đàn con thế nào cũng có chó đực để nuôi )

Tới khi nó đẻ rồi, mình muốn giữ lại nuôi thì cũng đâu có giữ được hết, phải bán đi thôi, lại quay ra "chợ" hỏi, "chợ" đồng ý mua lại... lúc đó nghĩ bán cho "chợ" chẳng thà tự mình tìm chủ cho nó, sau này còn được tới thăm, AQ một tí thì coi như là "chó nhà mình đem nhờ người khác nuôi hộ ý mà". Mà đương nhiên tự mình bán thì giá phải khác so với "chợ" định mua lại của mình rồi, bán lẻ đè bán buôn mà ( nói cái này không biết có phải tự vả vào mặt mình không nhỉ )... hay nói cách khác là "vui chơi nhưng cũng phải có thưởng", mang chó cái đi lấy giống cũng mất đứt cả tháng lương rồi còn gì, vài phút thôi chủ chó đực còn kiếm thế nữa là công mình bao tháng nuôi chó mẹ care chó con )

Bán đàn chó con, thực ra tính toán thu chi ra cũng chẳng lời lãi là bao, đối với tay mơ lần đầu nuôi chó Tây mà lại là chó đẻ nữa thì trừ công sức, thời gian đi là lỗ ( ít nhất là em sụt 6kg trong 2 tháng). Nhưng lạc quan mà nói thì với 1 đống kinh nghiệm mình rút ra được, kiến thức được tích luỹ cộng với niềm tin vào tương lai sẽ tươi sáng hơn thì nhất định lần sau sẽ đỡ vất vả hơn mà lại có lãi...lúc đó em mới tính sẽ làm thêm nghề "nuôi chó đẻ", sau bác Neo vào diễn đàn thì em mới được biết nghề đó gọi là Breeder.

Bác Neo nếu có hỏi em: giờ đã biết Breeder là gì, breeder chân chính là sao...muốn làm Breeder vậy thì sẽ xử lí thế nào với 2 em chó cái, 1 em chó đực xuất xứ từ "chợ"?
Thì em sẽ xin trả lời bác là em vẫn tiếp tục làm Breeder chó chợ Lí do thì có nhiều, khi nào bác thật sự tra thì em sẽ lại thành thật khai báo

À, đương nhiên bên cạnh đó em vẫn đang có ước mơ vươn tới một Breeder chân chính rồi, và vẫn đang làm tất cả vì ước mơ nhỏ nhoi đó. Gì thì gì, nó cũng phải có giai đoạn phôi thai, phát triển, quá độ rồi mới đạt tới đỉnh cao hơn được.

Tui rất thích sự thật thà và thẳng thắn của bạn, nhân giống chó chợ hay ngồi bán chó ngoài chợ không có tội gì hết (về mặt luật pháp),khôngbiết không có tội mà, miễn là thật thà về việc mình làm thì tuyệt đối ok . Cái tui muốn hỏi là những người biêt mà vẫn làm kìa, nguyên nhân chính là vì nó rẻ thôi sao ????

Nhưng bạn nên chú ý tới điều này, những breeders chân chính, chó có gia phả và những breeder nhân giống chó chợ, BYB, puppy mill sẽ là 2 thái cực với nhau, có ranh giới hẳn hòi, nếu bạn tiếp tục nhân giống chó chợ tui tin rằng những breeder chân chính sẽ không nhận bạn là người cùng chí hướng, sẽ không chia sẽ kinh nghiệm hay cho bạn gia nhập CLB của họ, thậm chí (có thể) VKA (thành viên của FCI) sẽ không cho bạn đăng ký nhưng con chó có giấy tờ nếu sau này bạn vừa muốn nuối chó chợ và chó có giấy cùng 1 lúc . Nói tóm lại trong thế giới của breeder chân chính sẽ không có chổ đứng cho breeders chó chợ, BYB và puppy mill, điều này bạn nên suy nghĩ kỹ lại .

Và nếu bạn cứ tiếp tục nhân giống chó chợ rồi giữ chó con lại, sau này chó của bạn sẽ mãi mãi là chó chợ, cái vòng lẫn quẫn này đến khi nào bạn mới thoát ra được ???? Ngày nào bạn chưa bắt tay vào học hỏi nhân giống theo line, theo giỏi gia phả ... thì bạn sẽ vẫn chẳng học được gì nếu bạn chỉ nhân giống chó chợ .

 

[DUNG HP]

Đúng ở VN chó con ( GSD) nếu được quảng cáo là bố mẹ nhập ngoại thì giá là trên dưới 1.000 $ ( Trừ trường hợp bán cho quen biết), mà khi nuôi lớn nhiều con trông rất bình thường. Còn có cả yếu tố hoài nghi về nguồn gốc thật sự của con GSD con ( Vì hầu như ở VN không thử ADN)
Chó chợ TQ ( GSD) bán ở VN hay mắc bệnh, tỷ lệ chết rất cao, chó nhỏ có khi 10 ăn 2 hoặc 3. Tuy nhiên lượng GSD tầu về VN không phải ít, tiêu thụ hết bay, một số chết, một số vẫn tồn tại, tồn tại cả ở những ông có tên tuổi trong làng chơi GSD, có điều vì nhiều lý do, có điều họ không biết hoặc không thích thừa nhận nó là chó Tầu. Đôi khi nó còn được phô trương bằng gia phả rất đỉnh.
Còn tại sao GSD tầu lại có chỗ đứng ở VN: Đơn giản 1 điều ngoại hình nó rất đẹp, còn những con sinh ở VN được quảng cáo với gia phả này nọ thì khi lớn lên mông cứ nhổm cao lên. Tôi cũng đã đến chơi 1 số ông nuôi chó họ tuyên truyền về nguồn gốc này nọ, nhưng nhìn chẳng có cảm tình tý nào, gọi là bergie Đức mà mông cao bằng vai, kheo có tý ti. Theo tôi đã là GSD Đức thì trước hết phải ben, kheo ( Dốc, và kheo mèo), mầu mảng chuẩn, mọi tiêu chuẩn về ngoại hình khác xếp sau. Đồng thời chó tầu không nguồn gốc thì rõ ràng rồi, nhưng chó SS ở VN nguồn gốc đã đủ độ tin cậy chưa, hay bị đánh lừa, cứ tìm thật kỹ đi ở VN hiện nay ai là những nhà NHÂN GIỐNG CHÂN CHÍNH. Không phải tất cả là mầu đen nhưng thực trạng cũng không sáng xủa gì, tốt xấu lẫn lộn. Chó bố nhập Đức về thì cứ bị eo xèo là thực chất chó Đông âu, chó đông nam á, thậm chí chó tầu, giấy tờ, xăm tai của nó cứ có cái gì ấy...
Vì vậy chó chợ tầu vẫn có chỗ đứng trên đất Việt. Chỉ khi nào có đông những nhà KINH DOANH CHÓ SINH SẢN KHÔNG LỪA ĐẢO, nhân ra những GSD ngoại hình đẹp, và bán không QUÁ ĐẮT thì chó Tầu mới bị đẩy lui ở đất Việt. và phong trao chơi GSD không xuống dốc như đã từng xẩy ra.
Câu lạc bộ GSD đất Cảng có thể sẽ làm phong trào chơi GSD đất Việt biến động.

Thay mặt tất cả các thành viên CLB GSD Miền Duyên Hải ! Tôi cảm ơn bạn vì đã có niềm tin vào chúng tôi !

 

[Neapolitan]

Anh Neo ạ: Tại sao ra chợ mua chó về nhân giống mà không chọn chó có gia phả giấy tờ, tôi đã nói rồi mà, chính vì chó chợ nhân giống cũng chẳng xấu hơn chó có giấy tờ kia, cái giấy tờ ấy, cái số tai ấy nó lờ mờ lắm, đầy ông bỏ cả đống tiền mua con chó có số tai lý lịch hoành tráng. nuôi lớn lên trông như con chó F. Ví như dòng GSD, mua GSD tầu khéo phối đàn con ra cũng đẹp lắm, chính vì nó đẹp nên nó tồn tại, thế thôi.

Có mấy vấn đề tui không hiểu lắm .

Nếu chó chợ nhân giống ra đẹp hơn chó nhập từ Đức, vậy thì mấy ông breeder bên Đức nên nhập chó chợ từ TQ về nhân giống bên Đức và dẹp hết chó ở Đức đi . Và tất cả các hiệp hội cấp giấy gia phả trên thế giới như SV, FCI, AKC, CKC nên dẹp luôn, cứ chạy ra chợ mua chó về nhân giống là đẹp rồi, cần chi giấy tờ gia phả cho mệt .

Còn nếu như anh nói chó nhập về là chó đểu thì tờ giấy export pedigree của FCI hay SV từ Đức và các nước khác chẳng khác gì rác, hệ thống luật lệ của họ chẳng qua chỉ là trò chơi của con nít để cho mấy ông gian thương VN xỏ mủi bất cứ lúc nào hay sao ???? Số xâm tai, micro chip, DNA .... và hiệp hội VKA cũng như các CLB ở VN mở ra để làm gì ???? để làm trò cười cho mấy chú chó chợ hay sao ?????

Đây chỉ là những thắc mắc tui không hiểu, chứ không phải phản bác những điều anh nói, quả thật tui còn quá nhiều cái không hiểu về tình hình chó ở VN, càng tìm hiểu thì càng thấy rối .

 

[DUNG HP]

Có mấy vấn đề tui không hiểu lắm .

Nếu chó chợ nhân giống ra đẹp hơn chó nhập từ Đức, vậy thì mấy ông breeder bên Đức nên nhập chó chợ từ TQ về nhân giống bên Đức và dẹp hết chó ở Đức đi . Và tất cả các hiệp hội cấp giấy gia phả trên thế giới như SV, FCI, AKC, CKC nên dẹp luôn, cứ chạy ra chợ mua chó về nhân giống là đẹp rồi, cần chi giấy tờ gia phả cho mệt .

Còn nếu như anh nói chó nhập về là chó đểu thì tờ giấy export pedigree của FCI hay SV từ Đức và các nước khác chẳng khác gì rác, hệ thống luật lệ của họ chẳng qua chỉ là trò chơi của con nít để cho mấy ông gian thương VN xỏ mủi bất cứ lúc nào hay sao ???? Số xâm tai, micro chip, DNA .... và hiệp hội VKA cũng như các CLB ở VN mở ra để làm gì ???? để làm trò cười cho mấy chú chó chợ hay sao ?????

Đây chỉ là những thắc mắc tui không hiểu, chứ không phải phản bác những điều anh nói, quả thật tui còn quá nhiều cái không hiểu về tình hình chó ở VN, càng tìm hiểu thì càng thấy rối .

Neo cho Tôi hỏi : Hiện nay ở Việtnam, cứ chó nhập từ Đức về nhân giống là sinh ra chó đẹp ?

 

[Neapolitan]

Theo ý kiến chủ quan của em thì:
Chó Tàu hay chó chợ dù giá cả và chất lượng như thế nào thì vẫn có những người sử dụng vì tâm lí rất nhiều người ham rẻ. Tất yếu có cầu sẽ có cung thôi mà theo em thì với mặt bằng chung thu nhập của dân Việt Nam mình thì người ta đều biết tốt xấu nhưng ngại mua những con chất lượng tốt, gia phả rỏ ràng vì cái giá họ không kham nổi.
Em thì không ủng hộ lắm ba cái vụ hàng Tàu ( ý kiến chủ quan của em nhé ), từ đồ tiêu dùng, thực phẩm ảnh hưởng đến sức khoẻ con người bọn Tàu nó còn giả tuốt thì nói gì đến con chó. Ấy vậy mà không hiểu sao người tiêu dùng trên thế giới vẫn cắm đầu vào mua !??? Chắc cũng tại một chữ "RẺ"

Chào thân ái và đoàn kết

Ở đây lại nảy sinh 1 vấn đề nữa, cuộc chiếc của breeder chân chính và các BYB, puppy mill, chó chợ là cuộc chiến diễn ra từng giờ, từng phút ở khắp mọi nơi trên thế giới, quyết định sự tồn vong của breeder chân chính . Và cuộc chiến này chính là cuộc chiến giá cả, thật ra thì người mua tâm lý ở đâu cũng ham rẻ, và không phải ai cũng hiểu rõ sự khác biệt của 1 con chó đẹp thật sự, và sự quan trọng về thần kinh, sức khoẻ của sự nhân giống có sàng lọc . Nhân giống 1 con Rott hay GSD hầm hố, quá khổ, hay 1 con pit bull cực kỳ hiếu chiến ....vv... rất dễ, và các tay chó chợ, puppy mill là trùm đánh vô thị hiếu của người nuôi . Chứ nhân giống ra 1 con đúng tiêu chuẩn, không quá lớn hay quá nhỏ, sức khoẻ và thân kinh ổn định mới là khó, và những người nuôi ham rẻ sẽ không thèm để ý tới điều này .

Về giá cả tui đã nói ở post trước, các breeder ở nước ngoài có thể nhân giống ra chó với giá cà hợp lý để phục vụ người nuôi làm pet (giá nhân giống là chuyện khác đó nghen), có thể cạnh tranh hay đánh bật chó chợ, vậy tại sao breeder ở VN không thể làm được ????


Nay tui nói sơ về 1 cuộc chiến giữa BYB, puppy mill và breeder chân chính ở Mỹ, đó là cuộc chiến của con pit bull, trong trận này giới breeder chân chính đã thảm bại, dẫn tới con pit bull trở thành hình ảnh rất xấu trong mắt nhiều người, và đã bị cấm rất nhiều nơi trên nước Mỹ và thế giới .

 

[Neapolitan]

Neo cho Tôi hỏi : Hiện nay ở Việtnam, cứ chó nhập từ Đức về nhân giống là sinh ra chó đẹp ?

Tui làm sao mà biết ? anh ở VN anh phải hiểu hơn tui chứ, đây cũng là thắc mắc của tui mà . Tại vì tui không thể nào tin nổi chó chợ nhân giống ra lại có thể đẹp hơn chó nhập từ Đức, hay chó được nhân giống ra từ những breeder chân chính, có sàng lọc và lựa chọn từ gia phả tới con giống .

Nhân giống ra chó đẹp hay không thì phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố, quan trọng nhất là breeder đã nhân giống từ những con như thế nào . Nhưng tui có thể khẳng định 1 điều, nếu chó đúng gia phả đẹp, con chó đẹp đúng tiêu chuẩn nhân giống, không cần kinh nghiệm gì hết, cứ nhắm mắt nhân giống đại, chó con chưa chắc sẽ đẹp, nhưng không thể dưới trung bình được .

 

[LION_2009]

Breeders

Neo cho Tôi hỏi : Hiện nay ở Việtnam, cứ chó nhập từ Đức về nhân giống là sinh ra chó đẹp ?

Theo em nghĩ cũng tuỳ thôi chó nhập từ ĐỨC có phải là con nào cũng đẹp gia phả nguồn gốc tốt đâu . Cho em xin lỗi nói câu này hơi thẳng 1 chút có những con chó nhập về tất cả các dòng chứ không phân biệt dòng nào hết có khi chỉ là chó họ loại ra mang về VN cứ mang mác chó nhập ra loè . Thì nhân giống ra sao mà đẹp được . Còn những con chó nhập gia phả nguồn gốc hoành tráng nhân giống nhiều lần ra những con chó không đẹp thì cái này cũng cần xem xét người đã nhân giống chúng , Vì do những con chó đẹp gia phả tốt đó lại sinh ra những con không đẹp lên mới có cơ hội cho chó chợ hoành hành .